Soucis de vibration

Hmmm... vraisemblablement je pencherais vers le film adhésif du capteur qui a besoin d'être recollé (juste sous le chevalet dans le cas d'un AST) ou le sillet-chevalet qui s'est déplacé (d'où un mauvais contact dans le cas d'un capteur UST).

Vu que le système Bband A3 accepte aussi bien un capteur UST que AST, je ne peux pas t'en dire plus... sauf que ça vient presque forcément d'un mauvais contact du capteur

@+

Merci à toi.

Je vais essayer de voir de ce côté là lorsque je changerai les cordes (ça doit bien être accessible?). Je n'ai pas de quoi enregistrer cette vibration, c'est dommage.

Si c'est un capteur AST:

Et s'il s'agit d'un UST, c'est comme un piezo (mais attention c'est souple):

Un UST ne devrait pas pouvoir avoir bougé, donc pense à vérifier si la base de ton sillet de chevalet est bien plane

Vu que ça ne touche qu'une corde (et justement le bourdon à défaut de la chanterelle) , pour moi ça ne peut venir que de là.... sauf si bien sûr unplugged, ta corde jouée à vide frise: auquel cas le problème se situerait sur la première fret ou le sillet de tête...

@+

Il se peut aussi souvent que le truss rod soit désserré et vibre sous la touche. Ca viendrait pas du manche ta vibration ?

Un truc simple pour le savoir : joue ta note qui fait vibrer et tire un peu en arrière sur ton mache, comme pour le redresser. Si ça s'arrête, c'est ça.

Salut tout le monde, et encore merci

No One > La vibration ne s'arrete pas en tirant sur le manche, la note jouée devient juste un peu plus aigue.

Gaspard > Là on commence à toucher des termes techniques qui me dépassent. Honnêtement je ne peux pas te dire. S'il le faut j'enlève les cordes ce soir, et je regarde précisément.

Ce qui est sur c'est que ça ne frise pas. Autre petite remarque, j'ai l'impression que la vibration est plus importante dans certaines positions lorsque je tourne la caisse en jouant la corde.

https://fr.audiofanzine.com/membres/a.play,u.67302,s.photos.html (photo en bas)

http://img716.imageshack.us/img716/2673/p1030510el.jpg

Faudrait pas qu'un barrage soit en train de se décoller !

Citation de G² équipe AF :

Autre petite remarque, j'ai l'impression que la vibration est plus importante dans certaines positions lorsque je tourne la caisse en jouant la corde.

Si c'est le cas que lorsque la guitare est amplifié, ça confirmerait un problème avec le capteur ou le sillet de pont.

Par contre si cette "vibration" est audible également guitare débranchée, il se pourrait bien que tu ais un barrage qui se décolle (sur ta photo on dirait d'ailleurs que le X a été renforcé côté grave, c'est d'origine?)

Si tu te décides à démonter les cordes, enlève en premier lieu le sillet du chevalet -> de là, si tu vois une bande rouge tu sauras au moins qu'il est question d'un capteur UST et donc te concentrer sur le sillet en le posant sur une surface totalement plane et horizontale afin de vérifier qu'il est parfaitement plane lui aussi (il doit "toucher" uniformément la surface plane que tu as choisi sinon il n'est plane et c'est pour ça que tu as un faux-contact-> combler le(s) creux par du papier alu!). Si par contre, tu ne trouves rien sous le sillet c'est que ton capteur est un AST, il est collé par un adhésif rouge à l'intérieur de la caisse exactement sous le chevalet... et là je te cache pas que c'est chiant pour y avoir accès, donc garde ton calme et essaie de trouver un petit miroir à placer à l'intérieur de la rosace pour pouvoir regarder, puis si ta main te le permet, tente de la faire passer à l'intérieur pour repérer tactilement le capteur et tester son adhésion (s'il est décollé même qu'un tout petit peu, tu devrais pouvoir le sentir par palpation... et dans ce cas essayer de le renforcer avec un gros adhésif puissant genre truc postal marron-beige en plusieurs couches superposées, faute de mieux). Mais dans ce cas il serait préférable de laisser un luthier recoller ça dans les règles (avec le matos approprié), ça ne devrait pas te coûter plus 15-20€

En espérant que ça puisse t'aider,

@+

Bonsoir.

Le X est d'origine oui, j'ai acheté cette guitare neuve.

La vibration se produit lorsque la guitare est également débranchées (je joue principalement sans ampli), surtout pour me détendre, je ne joue que depuis quelques années de temps en temps. Ce n'est pas trop méchant comme vibration, mais c'est tout de même un peu gênant, surtout pour une guitare vendue 899€ .

Je vais voir pour démonter les cordes sans les jours qui viennent. Je ne savais pas que l'on pouvait enlever le sillet du chevalet, bonne nouvelle donc.

Je pense passer par un luthier s'il s'agit de quelque chose de décollé, c'est en effet plus prudent.

Merci en tous cas pour votre aide précieuse les Afiens ! Je vous tiens au courant concernant la suite des évènements.

Autre petite question, j'ai quelques soucis de vernis sur la guitare (petits chocs uniquement sur la face avant). Sauriez vous me dire combien couterait (environ) de faire refaire le vernis? Ce n'est pas prévu pour tout de suite, mais toujours bon à savoir...

Citation de G² équipe AF :

La vibration se produit lorsque la guitare est également débranchée

Alors j'ai bien peur que ce soit un barrage en train de se décoller . Le renfort qu'on aperçoit à droite de ta photo sur la le barrage principal (le X) me semblait suspect et ça semble se confirmer...

Citation de G² équipe AF :

Je vais voir pour démonter les cordes sans les jours qui viennent. Je ne savais pas que l'on pouvait enlever le sillet du chevalet, bonne nouvelle donc.

On peut sans aucun problème retirer le sillet du chevalet, c'est d'ailleurs grâce à ça qu'on peut régler l'action... mais vu que ton problème est présent unplugged aussi (détail que je n'avais pas compris au départ, excuse-moi), vraisemblablement tu ne trouveras rien d'anormal quel que soit le capteur

Citation de G² équipe AF :

Autre petite question, j'ai quelques soucis de vernis sur la guitare (petits chocs uniquement sur la face avant). Sauriez vous me dire combien couterait (environ) de faire refaire le vernis? Ce n'est pas prévu pour tout de suite, mais toujours bon à savoir...

Le vernis qui pète est récurent chez toutes les marques acoustique de Godin (Seagull, S&Patrick, Norman et Art&Lutherie) Afin de ne pas étouffer le son de la table, ils utilisent un vernis hyper fin et, comme en plus la plupart des tables sont en cèdre (bois tendre), ça finit évidemment par "marquer" au moindre choc... on peut voir ça comme un défaut commercial mais en terme de qualité sonore c'est un choix judicieux (qu'on retrouve sur tous les violons de qualité par exemple ).

Je suis incapable de te dire combien peut coûter le fait de revernir la guitare, mais ça doit pas être donné... et seul un véritable artisan luthier a la compétence pour réaliser ça proprement mieux vaut acheter un bon étui et faire attention à la guitare... et puis te rassurer en te disant qu'il n'existe pas une seule guitare semblable (Seagull S6 and Co) qui n'ait pas de pètes sur la table

Tiens-nous au courant de la suite, c'est très rare d'avoir un pépin sur une Simon & Patrick

@+

Ouaip, faire refaire le vernis... ça doit tourner dans les 400/500€ je pense.
Tous les luthiers aussi bons soeint-ils ne possèdent pas forcément de cabine pour réaliser ce travail.

Merci pour toutes ces explications détaillées. Démontage des cordes ce soir de toutes façons.

Concernant ce X, j'ai trouvé d'autres photo de S&P sur le web, et à priori il est bien présent sur toutes celles identiques à la mienne.

Question toute bête autrement. Mon problème ne peut-il tout simplement pas être la cause d'un des câbles relié au B Band qui vibrerait contre la caisse (d'où le fait qu'elle ne vibre pas pareil selon comment je la tourne une fois la note jouée?

Faudrait tout démonter pour être sur.
Ou au pire, s'assurer qu'aucun câble ne soit lâche dans la caisse au moment où tu démonteras les cordes.

J'y ai pas pensé avant, mais il arrive parfois que ces buzzs soient dus au sillet de tête dont les encoches seraient usinées un peu trop à l'horizontale, voire avec une pente dans le mauvais sens c'est-a-dire vers la touche. Dasn ce cas, on obtient un joli ersatz de jawari. Comme sur les sitars donc, mais sur une gratte on s'en fout.
En général ce phénomène se produit sur une ou deux cordes, ça pourrait donc être ça.

Je pense que l'on se rapproche du probleme.

J'ai démonté les cordes, et plusieurs observations :

- le sillet de tête commence à être un peu usé, la corde de grave commencent à s'enfoncer, et à faire un creux. Je m'aperçois finalement plus très loin de la première frette (en hauteur). Apres avoir effectué quelques test, je m'apperçois que ca frise plus rapidement qu'avant (je joue habituellement de manière assez soft donc je n'avais pas remarqué).

- J'ai aussi les cables du capteur qui se balandent dans la caisse

Je vais essayer de l'amener dans un magasin demain pour voir ce qu'ils en pensent.

Citation de G² équipe AF :

 

J'ai démonté les cordes, et plusieurs observations :

- le sillet de tête commence à être un peu usé, la corde de grave commencent à s'enfoncer, et à faire un creux. Je m'aperçois finalement plus très loin de la première frette (en hauteur). Apres avoir effectué quelques test, je m'apperçois que ca frise plus rapidement qu'avant (je joue habituellement de manière assez soft donc je n'avais pas remarqué).

- J'ai aussi les cables du capteur qui se balandent dans la caisse

Ce sont finalement de bonnes nouvelles pour toi, alors!

Ton pb de vibration peut effectivement tout à fait venir de l'un (mauvaises encoches sur le sillet de tête) ou de l'autre (câblage distendu vibrant sur la caisse voir la table) et dans un cas comme dans l'autre ce sera vite remis en état pour une somme modique... alors que faire recoller un barrage revient plus chère (comme tout véritable travail sur la lutherie).

@+

OK, merci

Je vais essayer de voir directement un luthier donc !

Merci encore pour votre aide

Alors j'ai du nouveau.

Je suis alé voir Jan Degtiarev (je vous invite à regarder le site), un luthier dont j'ai lu beaucoup de bien sur le web. Arrivé à l'atelier, plus de vibration (je commence à passer pour un con), puis la vibration et réapparut, mais assez légèrement. En fait cela dépend vraiment de comment on tient la guitare...

Verdict accumulation de pleins de petits truc pas trop méchants:

- Vibration au niveau du compartiment de la pile

- Vibration au niveau du B-Band

- Cables qui se baladent et qui peuvent produire une vibration

- Et enfin le moins évident, mais il s'en ai quand même rendu compte, un barrage se décolle légèrement grosso modo entre le chevalet et le cul de la guitare.

Il me propose de me remettre tout ca en ordre pour 50€ (mousse, colle pour le barage etc). J'ai accepté, et récupèrerai ma guitare en fin de semaine.

C'est honnête selon vous?

Autrement ca frise un peu c'est exact, mais rien de bien méchant non plus (on verra plus tard).

Autre lien

Klur !

Ok, parfait !

Je lui demanderai par curiosité pour refaire le vernis combien il prend, juste par curiosité.

Je vous tiens au jus, pour vous dire en fin de semaine si ma Simon&Patrick va mieux

Citation de G² équipe AF :

 

Il me propose de me remettre tout ca en ordre pour 50€ (mousse, colle pour le barage etc). J'ai accepté, et récupèrerai ma guitare en fin de semaine.

C'est honnête selon vous?

Tout à fait honnête, je confirme (certains magasins t'auraient probablement demandé jusqu'à 90€ rien que pour recoller le barrage) 

Citation de G² équipe AF :

Je lui demanderai par curiosité pour refaire le vernis combien il prend, juste par curiosité.

Bonne idée! (qui peut intéresser tous les possesseurs de Seagull, S&P, Art&Lutherie et autres Norman!)

@+

Guitare récupérée.

Plus de vibration. Toute fois il a trouvé qu'elle frette vite, et me propose à l'occasion de me retoucher les frettes. En gros passer une espèce de lime dessus pour tout remettre plat au niveau du manche, puis toute les retravailler (les arrondir), avec si j'ai bien compris un papier au grain de plus en plus fin (pour pas cher là encore 50-60€). Pas évident de tout capter vu qu'il a un fort accent russe... JE pense que vous comprendrez ce qu'il veut faire.

Pour le vernis, il prendrait 200€ en sachant qu'il en a pour à peu près 2 jours et demi de taf. C'est un boulot monstre, car il faut tout enlever, nettoyer, etc. Je ne sais pas si je le ferai faire, à moins d'un gros coup, pour l'instant elle n'a que 2-3 impacts assez légers.

Sinon punaise les guitares qu'il fait .

Citation de G² équipe AF :

Plus de vibration. Toute fois il a trouvé qu'elle frette vite, et me propose à l'occasion de me retoucher les frettes. En gros passer une espèce de lime dessus pour tout remettre plat au niveau du manche, puis toute les retravailler (les arrondir), avec si j'ai bien compris un papier au grain de plus en plus fin (pour pas cher là encore 50-60€). Pas évident de tout capter vu qu'il a un fort accent russe... JE pense que vous comprendrez ce qu'il veut faire.

Il parle d'une planification, ce qui signifie en gros "égaliser" les frets sur leurs hauteurs respectives -> travail à la lime avec une réglette en premier lieu puis retouches pour redonner la forme d'origine à chaque fret, et pour finir polissage du tout... 50€ c'est pas chère payé parce que c'est long à faire et que c'est du travail de haute précision

A mon avis c'est un mec ultra honnête sur qui tu es tombé! Même le le vernis à 200€ je trouve que ça fait pas chère par rapport au boulot que ça représente, je m'attendais plutôt au double ou presque  ... mais que ça vaut quand même pas le coût sachant que tu finiras forcément par prendre de nouveaux petits pètes (c'est l'inconvénient des tables en cèdre: le bois est tendre et donc "marque" très vite à chaque coup malencontreux).

Le principal c'est que tu n'aies plus de soucis de vibrations... et comme tu as précisé que tu jouais plutôt cool, les frets ne devraient pas t'emmerder avant un bon moment! (pour éviter qu'elles ne s'usent trop vite pense à changer les cordes fréquemment).

Merci pour le retour d'info et les tarifs,

@+ et bonne continuation

Merci à vous tous également pour vos explications et vos conseils. Mine de rien vous m'avez été d'une grande aide!