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réactions à la news [MUSIKMESSE] Nouveau concept de guitare acoustique

  • 30 réponses
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Sujet de la discussion [MUSIKMESSE] Nouveau concept de guitare acoustique

Yamaha vient de dévoiler deux modèles TransAcoustic. Ils embarquent une technologie qui permet d'ajouter des effets au son qui sort de votre rosace !

Lire la news

 



Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 12:17:52 ]

2
C'est quand même drôlement intéressant ! Je serais curieux de l'entendre en vrai. Même si je suis certain de ne pas en avoir l'utilité il faut reconnaître que ce sont des avancées non négligeables pour le domaine de la musique et de l'audio.
3
S'il n'y a vraiment aucun système numérique derrière tout ça, le nom TransAcoustic est vraiment mal choisi, parce que les pianos Yamaha TransAcoustic utilisent des effets numériques. Du côté des pianos, c'est un système numérique ce qu'il y a de plus classique, sauf qu'au lieu d'avoir des hauts-parleurs pour la sortie, il y a un système qui utilise la table d'harmonie du piano comme membrane.
Êtes-vous vraiment certains que pour la guitare TransAcoustic ce n'est pas la même chose et qu'il n'y a vraiment aucun effet numérique ?
4
Citation de alex.d. :
S'il n'y a vraiment aucun système numérique derrière tout ça, le nom TransAcoustic est vraiment mal choisi, parce que les pianos Yamaha TransAcoustic utilisent des effets numériques. Du côté des pianos, c'est un système numérique ce qu'il y a de plus classique, sauf qu'au lieu d'avoir des hauts-parleurs pour la sortie, il y a un système qui utilise la table d'harmonie du piano comme membrane.
Êtes-vous vraiment certains que pour la guitare TransAcoustic ce n'est pas la même chose et qu'il n'y a vraiment aucun effet numérique ?


Bonjour,

"La technologie TransAcoustic pour guitare est basée sur un transducteur fixé sur la face intérieure du dos de la caisse. Ce dernier se charge de transformer l’énergie électrique captée par le pièzo et de la transmettre mécaniquement au dos de la guitare qui fait office de membrane. Cette transmission mécanique réalisée par un vibrateur permet d’obtenir une réverb ou un chorus naturellement amplifié par la caisse de la guitare sans la brancher à un système d’amplification ou un processeur d’effets additionnel."

Un piezo, un transducteur, un vibrateur, le corps de la guitare. Rien de numérique là dedans il me semble ! Mais par précaution, et en attendant d'en savoir plus sur la techno utilisée dans ces guitares, je vais retirer la mention "rien de numérique". :bravo:

[ Dernière édition du message le 07/04/2016 à 13:24:01 ]

5
Citation de Locomotiv :
Un piezo, un transducteur, un vibrateur, le corps de la guitare. Rien de numérique là dedans il me semble ! :bravo:

Mais micro et câble, quand même !
6
Les détails sont publiés :
http://de.yamaha.com/de/products/musical-instruments/guitars-basses/ta-guitars/ll-ta/?mode=model
ça marche sur pile.
7
Citation de alex.d. :
Citation de Locomotiv :
Un piezo, un transducteur, un vibrateur, le corps de la guitare. Rien de numérique là dedans il me semble ! :bravo:

Mais micro et câble, quand même !


Pas de micro ou de câble externes à la guitare en fait, mais oui, fondamentalement tu as raison et ça crée une confusion. J'ai complété au fur et à mesure de l'arrivée des informations. Je vais uniquement garder l'explication du fonctionnement de la techno sans faire référence au numérique, aux micros ou aux câbles. Ça sera plus clair, merci :oops2:
8
en tout cas le gars dans la vidéo joue en playback, et ce qu'on entend a été enregistré en studio !
9
C'est une démo / pub, pas un test. Il ne faut jamais croire le son des pubs. :-D

En tous cas, moi ça m'épate grave. A tester en vrai, évidemment, mais je trouve le concept excellent et si ça sonne... :bave:
10
L'idée parait très bonne. Je pense que c'est une application de ça :
https://lejournal.cnrs.fr/videos/musique-le-temps-des-instruments-augmentes
En gros en France on a les idées et au japon ils les mettent en pratique et en font un produit...
11
Comme je le comprends, il s'agit d'effets numériques (réverbe et chorus) qui traitent le son capté par le piezo, l'ensemble étant ensuite retransmis au corps de la guitare via le transducteur. J'imagine qu'ils ont réglé le système pour que le niveau maximum d'effet soit en deçà du seuil de feedback...
12
Est ce que le gars qui avait pondu ce système à la base, (video vue il y a un moment sur facebook), est dans l'affaire ou non ?
13
Citation de Tsathoggua :
Comme je le comprends, il s'agit d'effets numériques (réverbe et chorus) qui traitent le son capté par le piezo, l'ensemble étant ensuite retransmis au corps de la guitare via le transducteur. J'imagine qu'ils ont réglé le système pour que le niveau maximum d'effet soit en deçà du seuil de feedback...

Pas du tout, il s’agit de capter les vibrations de la guitare par le piezo puis de traiter le signal sous forme numérique (c'est plus facile et ça coûte moins chère) puis de retransmettre les informations traitées sous forme analogique par un transducteur : un électroaimant (c'est un haut parleur où la membrane est remplacée par le dos de la guitare qui vibre donc sous l'effet de l’Électroaimant recevant le signal traité). De la sorte il est possible d'exacerber certaines fréquences, d'induire un retard, de créer un déphasage qui annule au contraire certains sons...
Il en résulte des effets qui ressemblent à un chorus ou un prolongement du son qui ressemble à une réverb ou encore grossit le son de la caisse comme si tu avais une guitare qui porte mieux...

[ Dernière édition du message le 08/04/2016 à 21:37:12 ]

14
On va faire simple mais:
Les effets sont forcement numériques (vous comptez entrer un circuit de chorus analogique et une reverb deux modes (hall et je ne sais plus quoi) dans une caisse de guitare sans qu'elle ne pèse un âne mort ?

Pour ce qui est du transducteur, il y a beaucoup mieux, bien plus léger et plus facile à mettre en oeuvre qu'un électro-aimant, c'est simplement encore un piezo, l'avantage c'est une forte impédance (donc consommation réduite) pas ou peu besoin d'alimenter.

Contrairement à Taylor qui peut utiliser des électro-aimants comme capteurs, ceux là ont besoin de très peu d'énergie pour être polarisés et convertir le son en signal électrique puisqu'ils sont récepteurs, là c'est le contraire et dans ce cas là seul le piezo (à ma connaissance) peut transmettre une énergie suffisante pendant un temps suffisamment long pour ne pas bouffer une pile en mois de 10 minutes

Donc pour faire simple et oui évidemment:
- c'est des effets numériques
- ça marche à pile
- il y a des câbles et des micros !
15
Citation :
Pour ce qui est du transducteur, il y a beaucoup mieux, bien plus léger et plus facile à mettre en oeuvre qu'un électro-aimant, c'est simplement encore un piezo, l'avantage c'est une forte impédance (donc consommation réduite) pas ou peu besoin d'alimenter.

+1, c'est très probable sur la Yamaha.

[ Dernière édition du message le 09/04/2016 à 09:10:07 ]

16
transducteur , piezzo ou un autre nom c'est kifkif et on s'en fout si au final ça marche . Perso, j'attends d'essayer ou de voir et d'entendre un vrai test parce que cette pub me laisse sur ma faim ...
Déjà, quand on enregistre sa gratte acoustique dans une pièce de sa maison avec des murs bien lisses et des vitre ça génère une *%€#@ de réverb dont on à du mal après à se défaire ensuite ...Là on va avoir doublement de la réverb si tant est que c'en fut vraiment :??:

Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

17
Citation de Zaiuz :

Pas du tout, il s’agit de capter les vibrations de la guitare par le piezo puis de traiter le signal sous forme numérique (c'est plus facile et ça coûte moins chère) puis de retransmettre les informations traitées sous forme analogique par un transducteur : un électroaimant (c'est un haut parleur où la membrane est remplacée par le dos de la guitare qui vibre donc sous l'effet de l’Électroaimant recevant le signal traité). De la sorte il est possible d'exacerber certaines fréquences, d'induire un retard, de créer un déphasage qui annule au contraire certains sons...
Il en résulte des effets qui ressemblent à un chorus ou un prolongement du son qui ressemble à une réverb ou encore grossit le son de la caisse comme si tu avais une guitare qui porte mieux...


Oui oui, c'est tout à fait ce que je voulais dire (d'une façon un peu trop concise). Je n'avais par ailleurs pas encore regardé la vidéo sur les instruments augmentés, c'est fort intéressant ! D'ailleurs, à ce propos et directement en lien avec l'instrument qui nous occupe : https://forumnet.ircam.fr/fr/event/seminaire-recherche-et-creation-tomas-bordalejo-et-la-smart-guitare/

Si ça donne, a minima, la possibilité de coller un modulateur en anneau directement dans la caisse de ma guitare (et c'est donc désormais possible sans amplification externe), oui, ça m'ouvre des portes...
18
Citation de fullbazar :
Déjà, quand on enregistre sa gratte acoustique dans une pièce de sa maison avec des murs bien lisses et des vitre ça génère une *%€#@ de réverb dont on à du mal après à se défaire ensuite ...Là on va avoir doublement de la réverb si tant est que c'en fut vraiment :??:

A mon avis, le système de cette guitare n'est absolument pas destiné à l'enregistrement et n'a surtout pas vocation à masquer une réverbe naturelle pourrie.

Pour moi, c'est surtout pour donner de l'ampleur à du jeu en acoustique dans un espace trop peu réverbérant ou au RT60 trop bref. C'est aussi beaucoup pour le plaisir du guitariste qui percevra mieux la réverbération interne de la guitare qu'il ne perçoit celle de la pièce, en grande partie masquée par la proximité du son de la guitare.
19
Donc Will,on peut imaginer qu'il va y avoir au final sur-enchère de réverbération : ce n'est effectivement pas pour s'enregistrer.
Encore un effet flateur quoi ... ;)

Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

20
C'est pour avoir chorus + reverb autour du feu de camp. C'est clair que ça donnera de l'ampleur.
21
Citation de fullbazar :
Encore un effet flateur quoi ... ;)

ben en général, si on modifie un son en y ajoutant un effet, c'est pas pour enlaidir le son, hein :mdr:

A part quelques tarés dans mon genres qui sont fans des glitchs, ring-mods, bitcrushers et autres. Mais c'est pas pour faire laid, c'est pour créer une esthétique différente.
22
Citation de alex.d. :
C'est pour avoir chorus + reverb autour du feu de camp. C'est clair que ça donnera de l'ampleur.
J'ai stoppé les feux de camps depuis un moment, mais je préfère attendre d'autre essais "réels" pour fixer mon jugement.

Disons que depuis que takamine à placé une lampe de préampli devant révolutionner la prise de son dans certains de de ces préamplis sans que ce soit pour moi ouvertement un changement, j'ai tendance à me méfier des effets d'annonces des fabricants

Qui réfléchit peu se trompe beaucoup

23
Pour le coup cette technologie est nouvelle (pour un produit commercial). Reste à voir le résultat, mais c'est intéressant. J'imagine qu'il est par exemple possible de prolonger le sustain ou bien de modifier la sonorité de la guitare pour lui donner un type de son différent comme ce qu'on obtiendrait avec des bois différents. J'attends aussi d'autres tests vidéos, voir d'essayer.
24
Info (pas vérifiée) en passant, dans un essai vidéo en ligne, le démonstrateur annonce huit heures d'autonomie avec deux piles 1,5V pour le système TA. Ça parait honnête, mais il faudrait voir dans la pratique, car je suppose que ça dépend du niveau d'effet demandé (et donc du niveau de sollicitation du piézo)...

Sinon, je trouve le concept très intéressant, même si c'est vrai que 1000€ ça peut représenter une somme pour une guitare qui n'est pas destinée premièrement à un usage studio ou scène, contextes dans lesquels elle fera face à une concurrence assez rude face à d'autres modèles dans la même gamme de prix.

Cela dit, la série L de Yamaha est généralement réputée pour avoir un excellent rapport qualité/prix. Donc, le système TA mis à part, je pense que son tarif ne la disqualifie pas pour autant, même si on considère le TA comme un simple bonus (mais un bonus tout à fait attrayant pour ma part).
25
ca a l'air bien quand même ce système et ajoute une valeur ajoutée unique à sa gratte.
mine de rien le côté " juste pour flatter l'oreille " ça peut être game changing concernant notre temps de pratique.

a tester et voir si ce n'est pas un mini cache misère, pour le double du prix d'une pas mal cort as oc 4 ...
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