Transformer sa folk classic en baryton

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Déplacer le chevalet me semble délicat, le barrage ne sera plus au bon endroit.

Citation de : Berzin

Déplacer le chevalet me semble délicat, le barrage ne sera plus au bon endroit.

+1 ça me paraît être une soluce vraiment extrême...

Concernant le tirant 60 je te suggère de poser la question sur un forum dobro/slide, pour ma part je n'en ai jamais vu ni en magasin ni sur le net (mais ça existe c'est certain).

@+

...jusqu a la douxieme ca devrait le faire. A partir de la treizieme oui ca va etre limite mais je m en fou.

Du 60 n'arrangera rien. Ta gratte va se mettre à friser, tu vas devoir augmenter la hauteur de 2mm au chevalet pour en gagner un à la 12è frette, ce sera relativement dur à jouer et en plus, tu vas devoir adapter ton sillet, qui au départ est prévu pour que le tirant d'origine passe à 0,5mm de la première frette. Toi, tu vas devoir creuser à l'aveugle et que se passera-t-il : elle frisera plus bas sur le manche qu'au départ. Un sillet, ça a l'air con mais ça se règle et se creuse avec précision. Good luck.

La seule solution que tu puisses trouver est de découvrir la formule que l'on utilise pour calculer la proportion des tirants entre chaque corde pour composer un jeu qui sonne juste dans un accordage spécifique.

D accord merci pour les info. effctivement la formule "magique" me serait du plus grand secours !

En fait voici mon accordage B E A B F# B sur une folk au diapason 645mm.

Pour l instant mon 13-56 me dépane car pour répéter ca passe mais pour les concerts/enregistrement...

Mes 3 gros soucis sont les suivants : deja ca frise pas mal, deuxiement la note "bave" au niveau des harmonique on dirait que le son n est pas constant (surtout sur la grosse corde B), et troisiemement plus je m approce de la 12eme frete et plus la note se fausse (1/4 de ton au dessus).

Je me repete un peu mais j avour etre un peu desespéré par la situation...

Voila si ca peut vous aider a imaginer ce que vous feriez a ma place, grand merci

La formule magique se trouve dans certains livres mais si je te la donne, je deviens un brise métier.

Comme ça, je vois 2 solutions mais rien de "magique":

1) "Allonger" le diapason -> changer le manche (mais ça va te revenir hyper chère)

2) Modifier le diapason en faisant refaire toutes tes frets + changer tes sillets + trouver un tirant un peu fort que le 13-56

Après, "si j'étais à ta place" je commencerais par explorer les pistes données par ton luthier, à savoir tout d'abord dénicher un tirant strong, puis au besoin faire déplacer le sillet de chevalet et non pas le chevalet lui-même... en priant pour que ça reste juste jusqu'à la 12ème case

Dans l'état actuel c'est sûr que ta gratte doit friser comme pas possible... du BEABF#B avec un tirant médium ça doit donner des cordes molles comme des spaghettis

C'est quoi la guitare sur laquelle tu effectues ce test? As-tu au moins détendu le manche? Essayé de rehausser les sillets?

@+

Tu ne peux pas reculer le sillet de chevalet : vu le tirant, il éclatera à la la défonce de la première encoche et l'angle des cordes sur le nouveau sillet les ferait de toutes façons casser.

C'est mission impossible ton truc.

Il y a très peu d'instruments que l'on peut transformer en un autre. Son luthier doit s'être moqué de lui. Pourtant, je connais un gars qui transforme des Strats pour en faire des baryton sans modifier le diapason.

Nan mon luthier ne s est pas moqué de moi, c est un bon pote, enfin je crois...

Oui j ai détendu le manche au maximum du possible. Voici ma gratte https://fr.audiofanzine.com/guitare-acoustique-folk-dreadnou/ibanez/ArtWood-Series-AW-15-LG/

Bon je vais commander un nouveau jeu de corde, J ai trouvé ca https://www.thomann.fr/ghs_bb50h.htm ou alors ca https://www.thomann.fr/elixir_nanoweb_baritone_acoustic.htm. Peut etre un peu trop le tirant 70.

j ai oublié de notifier qu un nouveau morceau de sillet a deja état placé juste derrier le sillet d origine juste pour la grosse corde SI et ca ne pete pas. J ai gagné un tout tout petit peu en justesse mais c est pas flagrant.

En ce qui concerne l idée de changer de manche ou refretter. Si je déplace le sillet ou le chevalet, cela posera des problemes seulement apres la douxieme case et pas avant non ?

Bonjour,

il y a une nouveauté chez ovation: une folk long diapason de 28 1/3 " qui est livrée accordé un ton en dessous (en ré) mais qui peux descendre plus bas:

https://fr.audiofanzine.com/guitare-electro-acoustique/ovation/elite-tx-d-scale/forums/

revoici le lien!

https://fr.audiofanzine.com/guitare-electro-acoustique/ovation/elite-tx-d-scale/forums/

Pour ma part je pense que ça ne vaut pas le coup de "massacrer" une guitare  sauf si c'est une "épave" qui peut se soumettre à des expériences plutôt qu'à la poubelle .

Concrètement ,(Berzin en a cerné le problème) même si on déplace le chevalet pour rallonger la longueur vibrante la table subira de trop fortes contraintes avec des tirants barytons .

Rallonger la longueur vibrante n'est pas forcément judicieux sur une folk (peu de guitaristes joue au delà de la 12ème case sur une folk!) car la tension de cordes augmente beaucoup ; essayer de tailler le sillet de chevalet pour améliorer la justesse serait un bon point de départ...

Aussi le trou de la mécanique de la plus grosse corde devra être agrandi car le standard(sauf exceptions?) n'accepte pas plus que du 56!

Sinon il y a peut être l'idée de récupérer une vielle 12 cordes dont le barrage et le manche pourraient

supporter la forte contrainte du tirant baritone...

Ceci n'est que mon avis , et personnellement j'adore faire des expériences !

Tant qu'à faire des expériences, je trouverais ça amusant de reculer le chevalet, même d'une 12 cordes

Il y a 12 trous trous dans le chevalet et 12 trous trous dans la table. En reculant le chevalet, il faudra repercer 6 trous trous dans la table. Esthétiquement, on aime ou on n'aime pas, on peut même dire que c'est voulu. Le hic, c'est que dans le X du barrage se trouve une épaisseur de renfort juste sous le chevalet, pour éviter que la tension n'arrache table et chevalet.

Merci beaucoup pour le lien. Guitare tres interessante. tres moche aussi et puis pour mal faire j ai un micro LR bagg actif M1 pour folk qu m a couté 200 euros...ca me ferait mal de plus pourvoir m en servir...surtout que c est une tuerie.

Les guitares acoustic baryton sont tout bonnement introuvables et a 2500 ou 3000 euros...  

Pour déplacer le chevalet oui j ai regardé je crois qu il y a un renfort juste en dessous. Donc si je le décale il ne sera plus au dessus du renfort et avec un fort tirant meme en SI bonjour les dégats...

Il existe d autre grattes au diapason 28" ou c est un cas unique ? car pour le coup ca serait tout de meme ma solution la plus efficace.

Encore merci pour le lien

C'est vraiment une idée à abandonner, même dans l'ypothèse de trouver un gars (pas un luthier) qui te fasse une nouvelle table en modifiant le barrage pour povoir reculer chevalet et renfort, ta gratte ne sonnerait presque plus. Je ne vais pas m'étendre dans trop de détails mais les guitares sont conçues pour que leur table procure leur résonnance optimale. L'emplacement du chevalet et le barrage sont positionnés dans cette optique. D'ailleurs, le barrage côté basses est différent du barrage côté aigus. Ceci dit, il reste vrai que plus le chevalet est reculé, plus la surface vibratoire est étendue.

Sans te donner la formule que tu appelles magique, et sans transformer ta guitare, en regardant les tirants spécifiques qu'utilisent les passionnés de death metal qui detunent en si, tu auras plus de chances d'aboutir à ton objectif.. Pas besoin de détendre le manche, le tirant s'en chargera et tu devras même retendre. Tout cela, tu peux probablement demander à ton luthier de l'effectuer, ainsi que la composition du jeux de cordes. . Attends toi à un sol assez conséquent. Je pense même qu'il y a intéret à choisir, dans l'esprit baryton, une corde de sol fillée (comme mi, la et ré). Bonne chance.

Merci pour votre aide ca m a vraiment fait avancer. Je me mets en quete d une folk au diapason 27" ou 28"

Si vous en connaissez d autres merci d avance

J ai trouvé une video tres interessante sur guitariste.com qui explique la différence entre une gratte diapason 25 et 27 ou 28 pouces.

http://www.laguitare.com/guitare-lutherie-santa_cruz-diapason_de_25_5_pouces_versus-diapason_de_27_pouces-6811-1.html

J adore ce qu ils disent sur les vendeurs a la fin de la video de la page 3. Les boulets...