réactions à la news Gibson 1960 Eric Clapton Les Paul “Beano”

tu as certainement raison

Les standard ont un corps creux ? ah ... ben pas la mienne en tout cas.

et pour ce qui est des "éditions limitées signature" d'artiste, on en a vu passer de toutes les couleurs et de tous les types, mais on ne nous avait encore jamais fait réplique d'une guitare fantôme. c'est juste ça que je trouve (relativement) choquant.

ensuite que ce soit Clapton ou un autre, objectivement on s'en fout, c'est le principe.

Citation :

Les standard ont un corps creux ? ah ... ben pas la mienne en tout cas.

Les Standard ont un corps creux (chambre tonale) depuis 2008, avant c'était depuis les années 80, du gruyère, autrement dit des trous. Le tout pour alléger les guitares qui utilisent des bois lourds. Actuellement les seuls Lp vraiment pleine sont les Historic Collection (R6-7-8-9...) hors série "Cloud".

Bon ben c'est bien ce que je disais ... la mienne datant de 1990, pas de "corps creux"

Oui, en conséquence c'est un corps en swiss cheese  comme ça :

Citation de : Berzin

Citation :

Actuellement les seuls Lp vraiment pleine sont les Historic Collection (R6-7-8-9...) hors série "Cloud".

 

Je t'invite à vérifier cette info. dire que les seules LP pleines sont des Historic collection est à mon avis une généralisation qui manque de fondement ... mais bon c'était pas le sujet initial.

Vérifie sr l'info ? C'est plutôt à toi d'avancer des arguments qui prouvent le contraire si tu penses que c'est faux. Je ne généralise pas, je dis Hors série Cloud. Jusqu'à preuve du contraire...

Ici une R7 de 2005 :

Pas de trou ou de chambre, hormis celle des potards.

Citation :

mais surtout pas une Standard qui est trop différentes : corps creux notamment.

Ecoute, j'ai une 58, une 56 et une Standard (swees cheese), même si les micros différents, le son est vraiment différent. La Standard a un son très grave et bas médium. Il y a vraiment beaucoup de basses, ce qui fait que le son se rapproche d'une 335 (en partie creuse aussi), inversermment, les 56 et 58 sont beaucoup plus médium, avec des basses bien moins présentes, ça saute aux oreilles. Sachant que les Historic sont présentés comme les plus proches des originaux (que je n'ai pas testé...), une 58 ou 59 doit être plus adéquat pour imiter la Clapton. La Standard est plus orientée musique moderne, avec des basses très présentes.

Elle est de quelle année ta standard ? Parce que si les micros sont des 498-490, c'est sûr que ça doit sonner plus moderne et avec plus de bas mediums/basses que les burstbuckers (c'est bien ça non, sur les R8-R9 ?)

L'idéal ce serait de comparer avec des micros identiques... Mais bon, quand on voit déjà les variations d'une guitare à une autre sur la même série...

Elle est de 95, la 58, c'est des 57, les bust machin sont arrivés plus tard. Mais ce qui me faire dire que le son est différent en raison de la lutherie, c'est le fait que les deux Historic, en dépit de leur micros différents (P90 et 57) ont un son avec peu de basses, inversmment, ma 335, équipée aussi de 57 a par contre énormément de basses, ce qui prouve à mon sens que la faible présence des basses n'est pas imputable au micro 57.

Citation de : Berzin

Vérifie sr l'info ? C'est plutôt à toi d'avancer des arguments qui prouvent le contraire si tu penses que c'est faux. Je ne généralise pas, je dis Hors série Cloud. Jusqu'à preuve du contraire..

 

On va pas polémiquer. Je pense qu'une photo ne prouve rien.

j'ai écumé quelques sites et forums, interrogé quelques luthiers et rien ne prouve ce que tu avances, à savoir "les seuls LP vraiment pleine sont les Historic Collection (R6-7-8-9...)".

en général c'est celui qui avance une thèse qui doit la démontrer, moi je te lis et je pense que tu n'as pas suffisamment d'éléments pour établir ce que tu dis avec certitude, ou de façon définitive.

certes je pourrais faire un X-ray de ma LP, ou faire sauter la table pour voir sous le capot. mais bon ...

au final, on n'est pas plus avancé.

jusqu'à preuve du contraire.

bon alors voilà une info qui va dans ton sens :

Gibson USA
Weight-relief started around 1982/1983. Every Gibson USA Les Paul between 1982 - 2007 is weight-relieved. They do not have solid-body construction. Weight-relief is also known as "swiss cheese holes" and refers to the nine holes drilled out of the body in order to reduce the weight of the guitar.

Chambering officially began for 2007 but the late 2006s are also chambered. Any Les Paul made after October 2006 maybe or likely is chambered. Every 2007 and newer Gibson USA Les Paul is chambered, except for the Les Paul Traditional. The Les Paul Traditional has swiss cheese holes. Chambering is essentially hollowing out the body. Again, this is in order to reduce the weight of the guitar.

Sur thomann ils marquent la R7 et la R8 comme équipées de burstbuckers, tu veux dire que les 1ères séries de Reissues étaient équipés en Classic 57 puis qu'ils ont changé pour des burstbuckers ?

Sinon, ton raisonnement sur la comparaison avec la 335 me parait valable en effet.

Ca me paraissait juste un peu étrange une si grande différence pour de si petits trous. Et sur ma LP studio 95 (dont swiss cheese aussi, équipée justement en burstbucker #2 chevalet), j'ai pas vraiment beaucoup de basses et de bas mediums.

ça met un peu le fouilli de savoir si ça guitare est creuse ou pas. Y'a eu tellement de variantes.

Le swiss cheese, officiellement Weight relief holes a été utilisé depuis longtemps chez Gibson, et l'est toujours d'ailleurs sur les traditional.

Les standards sont creuses. Chambered body comme ils disent. Et elles le sont depuis le courant 2006.

Les RI sont pleines, en général. Sauf pour certains modèles hors séries que je connais mal, ainsi que pour la série des RI-chambered, qui est une série à part et qui annonce bien cette particularité.

Pour l'influence des petits trous. Je la trouve négligeable. Hormis si on aime le twang et le côté bouillonnant/sâle dans le bas médium. Il est plus dur de trouver des lp percées présentant cette particularité en dominance (pas impossible). Là où on trouve sensiblement plus de guitares pleines, à bois équivalents, possédant cette particularité. Mais en matière de feeling, de tenue du son, de fréquence, c'est très très proche à un modèle plein.

Oui, pendant longtemps, les Historic en double bob ont été montés avec des 57. Ce qui est du reste assez risible dans le sens où elles sont présentées comme très proches des originaux, sinon similaires, mais ils passent leur temps à changer des choses dessus.

Le principal est que ça sonne...

Sinon, pour 30'000 dollars, je pense que ça réduira sensiblement le nombre de guitares disponibles sur le marché noir. Je suis encore particulièrement énervé de cette magouille de fric qui s'est faite lors de la vente du modèle Pearly Gates. La guitare à 7'900 dollars n'était certes pas donnée. Mais on a vu bon nombre de gratteux s'en payer une et la revendre pour 20-30'000 dollars sur le net.

Du coup, je trouve bien que Gibson coupe l'herbe sous le pied à cette frange de Ø‹Ú^Æ, mais plutôt que de procéder ainsi et de pénaliser les vrais musiciens. Je garderais le prix à 7'000 dollars, et j'organiserais une loterie (comme pour le concert de Led Zeppelin). On pourrait même penser à un procédé de leasing, qui interdirait la revente de l'instrument (obligation de renvoyer l'instrument à Gibson si plus d'utilité). Mais bon, je m'égare, je sais bien que c'est impossible. 

Qui te dit que le gars qui a revendu une Pearly Gates $30.000 ne va pas les investir dans une Beano, pour la revendre $80.000