réactions à la news Gibson Les Paul BFG With Trem

Quand j'ai acheté ma LP Special, j'ai eu l'occasion d'en essayer une de Gary Moore BFG et je dois dire qu'elle sonnait vraiment bien (bon, j'aime le P90).

Pour ceux qui remarquent du souffle ou du buzz à cause des P90, je dois dire que je suis surpris de ce constat. Les simples bobinages ont certes un léger souffle mais je dis bien léger, mais pas de buzz gênant.

Peut-être faudrait-il regarder de plus près au niveau ampli et cables...

Bref, si je n'avais pas eu le budget pour ma LP Special, cette Garry Moore BFG aurait été mon choix. 

Je suis assez d'accord avec Basswalker (un cousin de Skywalker??)!

Pour jouer avec BFG (et c'est pas la série Gary Moore), à chaque repet', donc studio différent, amplis différents... Je ne constate pas de Buzz génant... Plus un souffle... Mais rien de génant, entre 2 morceaux j'utilise le KillSwitch...

du calme les enfants, j'ai une BFG de 2008 et c'est un bonheur absolu (manche, frettes, son).

je precise que la mienne a été recablée en LP classic (suppression du killswitch) et avec des condo et du cable respectable. Pas du buzz, pas d'echarde et un son de folie (le P90 est magique)

Citation :

je precise que la mienne a été recablée en LP classic (suppression du killswitch) et avec des condo et du cable respectable

Arf... Et que reste-t-il de la version originale!!??

voila ou le bas blesse pour moi... okay elle sonnait bien, le burst arrache bien, le P90 est bien rond bien chaud comme il faut... mais devoir d'une se retaper le cablage quand tu sors plus de 1000 euros déja ca m'énerve. ensuite l'ampli a été révisé, cables changés et avec mes autres grattes rien, la BFG GM un souffle de fou... j'me suis éloigné aussi loin que j'ai pu c'est mort... pour les échardes j'ai fusillé une chemise Raw en un concert j"ai un peu les boules okay on peut finir ca soit meme mais c'est pas le but... pour avoir testé d'auttres LP, j'me dit au final que les BFG en son bien loin, pas du tt la meme philosophie... j'aurais préféré doubler la mise et avoir de la vraie qualité... la seule chose que je retiens c'est sa gueule qui en imposait quand meme... mais c'est tout

Le buzz ou le souffle n'est peut-être pas trop gênant pour les répètes (encore que, certains ont les oreilles plus sensibles que d'autres et j'en ai vu qui ne remarquaient même pas le ronronnement incessant qui pétaient les tympans à tout le monde... tout est une question de perception entre "léger souffle" et "buzz casse burnes" !) ou les lives, dans l'atmosphère ambiante - couper le potard de volume entre chaque morceau comme font beaucoup -  mais, quand il s'agit d'enregistrer, là, ça devient tout de suite bien plus problématique, voire rédhibitoire.

Certes, les simples sont toujours un peu plus "bruyants", et encore plus les passifs mais, ça peut-être vraiment pénible (pour rester poli) pour une gratte de ce prix s'il faut refaire tout le câblage pour avoir un truc correct.

Alors oui, tant mieux si certains sont contents de leur achat mais il faut aussi comprendre que d'autres soient en droit d'exiger un peu plus de qualité quand ils sortent plus de 1000 eurals.

d'accord avec ce dernier avis, même si pour ma part c'était aussi injouable en répètes ! du moments qu'il y avait trop de gain impossible de faire un morceau fallait changer de gratte (sur un JVM 410, un 5150, un ENGL sovereign...) c'est pas gérable, a moins de jouer qu'en crunch....

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mais, quand il s'agit d'enregistrer, là, ça devient tout de suite bien plus problématique, voire rédhibitoire.

Oui, je te comprends.. c'est rédhibitoire! Je me suis fait la même réaction quand j'ai joué au Stade De France avec ma Guitare à 1000€....

Nan mais il faut arreter les ultimistes du son... Ca ne te gene pas de couper le son sur scéne devant un public, et sur un enregistrement, un buzz (qui au demeurant est inaudible lorsqu'on joue) ca te gene, alors que je vois pas où est le problème d'avoir un buzz que tu peux couper au montage... Sauf bien sur, si tu es contre les enregistrements numériques, car tu préferais le bon vieux souffle chaud des magnétos... auquel cas je comprends que découper les bandes aux ciseaux ca épuise...

Citation :

mais il faut aussi comprendre que d'autres soient en droit d'exiger un peu plus de qualité quand ils sortent plus de 1000 eurals.

Je vois pas en quoi on serait en droit d'exiger quoique soit... Vu le prix des Gibson, le BFG est plus qu'abordable... Et surtout tu es en droit de rien acheter du tout...

Ma bfg je la couple sur un JVM 410 ou un Blackstar... J'ai quand meme vachement de mal à m'en plaindre... après, je suis conscient de ne pas avoir l'ultime oreille de la plupart des AFiens...

Mais je me soigne!

je ne comprend vraiment pas ton message hakeem... pourquoi on irait se prendre la tete a couper son volume, a faire des retouches supplémentaires en enregistrement, a passer encore du fric a modifier une pelle qui coute 1 mois de smic alors qu'on est sensé avoir une certaine qualité ? (gibson c'est quand meme pas rien) faut faire le rapprochement avec la valeur de l'argent, tu dépenses un mois de salaire de plein de francais dans une gratte qui tourne pas rond, alors qu'y'a bien meilleur sur le marché, et surtout que Gibson pourrait facilement proposer un produit de meilleure qualité en étant moins pingre ce qui semble logique vu la somme investie... sans parler de stade de france ni de puristes ni d'ultimistes du son, c'est pas correct qu'il y ait ces défaut sur un cahier des charges a 1000€ ! j'achete pas une voiture avec le faisceau électrique a recabler ou les cardans a assembler perso ;) cette gratte, au meme titre que certaines studio sont conçues pour vendre la marque au détriment de la qualité... je suis fan de gibson, mais pas des opérations commerciales a la noix !

Le fait qu'une BFG soit brute de fonderie (...!) ça ne se discute pas. Gibson a le droit de proposer une certaine originalité. Elle est comme elle est. On aime ou pas, donc on achète ou pas!

Par contre, j'en reviens au fameux buzz dont on parlait auparavant. J'ai ma nouvelle LP Special Custom Shop qui elle est équipée non pas de un mais de deux P90 (ouais, ouais, mes micros préférés! il m'en fallait 2!) et elle marche vraiment nickel!

Vraiment pas de souffle ou de buzz perturbant. C'est sûr, plus qu'avec des Humbucker mais pas plus qu'une autre marque. A priori, ce sont les mêmes P90 qui équipent cette BFG...

Alors la qualité du cablage des BFG serait-elle fonction de prix de la guitare..? Probablement possible mais je me répète, la BFG Gary Moore que j'ai eu l'occasion d'essayer ne montrait aucune défaillance à ce niveau.

Peut-être un p'tit défaut de câblage sur certaines séries...?

Sinon je ne suis pas cousin avec Skywalker, du moins je ne pense pas mais le monde est petit!!! 

Moi ce que je dis, c'est que, sans etre un fan de Gibson en particulier, je joue sur un peu tout, j'ai joué pendant 3/4 ans sur une Gibson studio, que j'avais payée à l'époque 6000frs (soit environ 900€), et franchement, excusez-moi, mais c'était une daube!

Aujourd'hui, j'ai une BFG, qui a une gueule que j'adore (ok, c'est subjectif!), qui une a config' P90/Burstbucker zebra (config dont j'ai toujours revé, bien avant la BFG), qui a un manche hyper confortable (ATTENTION, c'est toujours subjectif), qui a un son terrible (JVM410/Blackstar/The Valve 2|50), qui a été allegée... et j'en passe, tout ca pour 1000€ (bon, la mienne a couté 750€)... Et je lis à droite à gauche "ouais ca buzze"/"j'ai du recabler", "on est en droit d'exiger"....!!!

Et tu ne comprends pas mon message.... c'est laquelle la partie que tu comprends pas?

Parce que ta comparaison avec ta voiture est un peu faiblarde... Sauf erreur de ma part, les modeles entrée de gamme ne sont pas non plus des perles de technologie et d'équipement (bien que la crise a qq peu rectifié le tir...), sans oublier la note salée au passage en révison...

Quant à parler du Salaire moyen des francais, c'est un peu hors de propos... J'ai jamais vu qu'un constructeur/fabricant faisait ses prix en fonction des revenus moyen par pays... Si tu peux pas te la payer parce que c'est trop cher, tu économises, ou tu prends selon tes moyens... Et également descendre la Gibson qu'un Smicard s'est peut etre saigné pour s'offrir et qui est heureux avec, c'est pas plus sympa que Gibson qui la vend 1000€ (mais ca coute rien...)

Mais bon, comme je dis souvent, on est sur un forum pour partager nos avis... et tout l'interet c'est la divergence... alors divergeons... mais je n'attaque personne, et ne suis pas agressif... (je dis ca, avant de me faire allumer par les modo pour mauvaise conduite...)

:-)

Peace and Musik for all!

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Sinon je ne suis pas cousin avec Skywalker, du moins je ne pense pas mais le monde est petit!!! 

 

Dommage, sinon j'aurais eu 2/3 questions pour ton cousin!! 

mes comparaisons sont faiblardes je l'avoue, je voulais juste souligner que pour 1000 euros qui est une belle somme d'argent, on a un équipement qui n'est pas a la hauteur (je préfère même une épiphone haut de gamme a ce compte la)... je n'arrive pas a concevoir que pour ce prix la on puisse ne pas avoir plus d'exigence sous prétexte que c'est une "entrée de gamme"... sérieux on paye juste le logo Gibson, quand on regarde a droite a gauche on peut avoir bien mieux pour le meme prix voire moins cher ! comment on explique ca ? cette belle pelle ne vaut pas ses 1000€... qu'on ait ce niveau d'exigence pour 650 € ok mais la je trouve que c'est se moquer du consommateur (la preuve, en magasins les bonnes surprises viennent souvent des petites marques qui ont plus a prouver que les géants qui ne font pas souvent d'effort)... le message est sans agressivité aussi et je n'ai pas mal pris le tiens pas de soucis, mais je persiste, pour avoir eu la garry moore et en avoir essayé 3 autres en magasins, c'est vraiment cher pour la prestations ...

Bon... Ca sera ton avis... mais je lui trouve beaucoup de qualité à cette guitare sans prétention, et je ne la trouve pas entrée de gamme... (je parlais des voitures en fait..) l'entrée de gamme chez Gibson, ca restera ces maudites Studio!!

et je ne parle pas de la Gary moore, que je ne connais pas... mais de celle que j'ai...

Nan... vraiment... connaît pas de Skywalker....

Dommage que ce ne soit pas une cousine...  

En tous cas, c'est ma deuxième Gibson. J'avais une SG Suprême avant que j'aurai bien gardé mais... c'est les sous qui manquent! Une envie de changement et comme je voulais absolument essayer une Les Paul...

Bref, il y a certainement des mauvaises Gibson mais il y en a aussi des terribles!!!

Je suis ravis de ces instruments! 

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J'ai jamais vu qu'un constructeur/fabricant faisait ses prix en fonction des revenus moyen par pays...

 

Avant 2008. Gibson vendait ses lespaul standard en Suisse pour 3200 euros et plus alors que le prix sur le marché européen était de 2200 euros. Mesa boogie vend son dual rectifier aux usa pour un prix de 2000 dollars, en suisse il en coûte plus de 4500. Opel vend son modèle x pour 34'500 sfr au catalogue, la même voiture chez le revendeur français me coûte 8'000 euros de moins avec le dédouanement compris. Et que dire des macintosh qui coûtent 30% moins chers à New York ?

 

Sinon je me mêle pas au débat. Cette BFG là je ne l'ai jamais essayée.

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Citation :

Avant 2008. Gibson vendait ses lespaul standard en Suisse pour 3200 euros et plus alors que le prix sur le marché européen était de 2200 euros. Mesa boogie vend son dual rectifier aux usa pour un prix de 2000 dollars, en suisse il en coûte plus de 4500. Opel vend son modèle x pour 34'500 sfr au catalogue, la même voiture chez le revendeur français me coûte 8'000 euros de moins avec le dédouanement compris. Et que dire des macintosh qui coûtent 30% moins chers à New York ?

Merci Emmanuel Chain pour toutes ces infos, mais je vois pas en quoi tout ca signifie qu'ils font leur prix sur les salaires moyens...

Et pour être exhaustif, il te faudrait aussi comparer les prix, avec des pays comme le Cambodge, la Chine ou encore un pays africain... Et sans vouloir te casser dans ton délire "Capitalesque", au Japon en 2008 les Gibson valaient entre 15 et 25% moins cher...Quant aux Mac, ben je vois pas le rapport....

 

 

je vais me faire une bfg avec mon couteau suisse et un sapin, ya moyen de la vendre 2000 euros c'est une bigson

ouais, mais tu la vends en Suisse... parce que aux States c'est 30% moins cher....

y'a de la mauvaise foix ici

nan que de l'humour....

mais si tu n'en as pas... tu peux voir ca comme de la mauvaise fois...

Ben zut moi qui voulais t'apprendre quelque-chose je suis tout... en fait je m'en balance. Meurt inculte. 

Citation de : hakeem

Oui, je te comprends.. c'est rédhibitoire! Je me suis fait la même réaction quand j'ai joué au Stade De France avec ma Guitare à 1000€....

Nan mais il faut arreter les ultimistes du son... Ca ne te gene pas de couper le son sur scéne devant un public, et sur un enregistrement, un buzz (qui au demeurant est inaudible lorsqu'on joue) ca te gene, alors que je vois pas où est le problème d'avoir un buzz que tu peux couper au montage... Sauf bien sur, si tu es contre les enregistrements numériques, car tu préferais le bon vieux souffle chaud des magnétos... auquel cas je comprends que découper les bandes aux ciseaux ca épuise...

 

Si, ça me gène de couper le son sur scène - c'est pour ça que je ne le fais pas (enfin, je ne le fais plus) car j'ai de bonnes grattes maintenant et un bon noise gate aussi et, de plus, il ne faut pas oublier que ce fameux buzz n'apparaît pas comme par magie uniquement à la fin du morceau. C'est là que tu l'entends le plus car tous les autres sont  arrêtés mais il est là pendant tout el morceau et il parasite, et il parasite d'autant plus en studio... enfin, sauf si tu fais du crin-crin à fond avec tous les vu-mètres dans le rouge vif parce que c'est joli à l'écran. Si tu ne l'entends pas ou s'il ne te gène pas, grand bien t'en fasse, mais il faut aussi comprendre que, sans être un "ultimiste du son" (et en quoi serait-ce un défaut ?), ça peut en gêner certains, dont moi surtout, encore une fois, pour une guitare de ce prix-là.

Ce qui est plus qu'acceptable pour une "bas de gamme" (ce n'est pas péjoratif, j'ai débuté comme tout le monde avec une pelle en carton), ne l'est plus du tout pour une gratte de marque à plus de 1000 €. Et la comparaison avec la bagnole n'est pas si ridicule que ça, loin de là. Quand tu achètes une BMW neuve, tu t'attends à avoir des prestations d'une qualité supérieure que si tu achètes une Logan, non ?

Quant à "couper le buzz au montage", non, rien... voir ci-dessus.

Maintenant, le principal étant que TU te fasses plaisir avec la tienne qui est peut-être exempte de défauts ou bien si ceux-ci en te gênent pas, mais ne te fous pas de ceux pour qui ces défauts sont un frein, merci.

Et, moi non plus ne voulant pas avoir de "soucis" de modération, merci de garder tes remarques sarcastiques de côté, ce sera cool, surtout si elles sont totalement gratuites et infondées.

De nouveau tu fais erreur. J'étais prêt à accepter ton argumentation, tant je sais que Gibson est capable du meilleur et du pire dans une même gamme. Je pense que ce qui te décrédibilise partiellement est l'âpreté de ta diatribe et le rejet en bloc des arguments avancés. Sur n'importe quel forum tu serais mal reçu ou en tous cas, tourné en ridicule. Je te conseille de t'orienter vers le forum de Guitariste.com, au moins là tu disparaîtras dans la masse.