Les nouvelles Les Paul Standard Historic de Gibson

Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/03/2016 à 14:59:37

Le Custom Shop de la marque propose depuis peu une série de 5 instruments reprenant les éléments de modèles mythiques conçus à la fin des années 50.

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Anonyme

2 Posté le 16/03/2016 à 15:07:33

Bien, bien, bien... vous me ferez un emballage-cadeau s'il vous plait.

Vous prenez les chèques ? :-D

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TC Hotrod

8219

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

3 Posté le 16/03/2016 à 15:12:58

Pour ce tarif, ils auraient pu prendre des pièces mieux appairées pour le corps (matched flames ou un terme approchant…). A moins que ce ne soit dû à une volonté de vérité historique ? Je pense pourtant qu'il y avait déjà des modèles soignés dans le choix des bois, non ?

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THeonlycoco

161

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

4 Posté le 16/03/2016 à 15:50:58

Hello,

Quelle est la différence avec les modèles Historic des années précédentes ?

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Locomotiv

2984

Membre d’honneur

Membre depuis 9 ans

5 Posté le 16/03/2016 à 16:07:52

Citation de TC :

Pour ce tarif, ils auraient pu prendre des pièces mieux appairées pour le corps (matched flames ou un terme approchant…). A moins que ce ne soit dû à une volonté de vérité historique ? Je pense pourtant qu'il y avait déjà des modèles soignés dans le choix des bois, non ?

Bonjour,

Gibson indique bien sur son site que les deux pièces des tables en érable flammé sont "book-matched" ! Je l'ajoute dans les specs de la news, ça sera plus précis :bravo:

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[ Dernière édition du message le 16/03/2016 à 16:24:27 ]

SpyStyle

143

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 16/03/2016 à 17:29:41

CA coûtait combien à leur sortie initiale ?

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Berzin

24305

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 16/03/2016 à 20:45:27

Je ne sais plus, mais ça ne se vendait pas bien. Ce qui est fort chez Gibson c'est que depuis des années, ils produisent des modèles parfaitement identiques aux originaux et pourtant, ils les changent sans cesse.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

TC Hotrod

8219

Je poste, donc je suis

Membre depuis 13 ans

8 Posté le 16/03/2016 à 20:46:59

Salut Locomotiv,

"Book matched" pas "matched flames", j'y étais presque ! :facepalm:

Merci pour la précision concernant les specs offertes par Gibson. Pourtant quand on regarde les photos jointes aux specs des modèles, c'est loin d'être top.

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Berzin

24305

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 16/03/2016 à 21:23:08

Oui, c'est pas flagrant les images. Il faut dire aussi que le flammage change selon l'angle et la lumière.

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

tienlejean

13

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 17/03/2016 à 11:43:50

Bonjour à tous,

Quelques précisions sur ces nouveaux modèles Gibson Les Paul Standard Historic qui sont différentes des R8 ou R9.
Déjà par l'appellation CS8 ou CS9 pour Custom 58 ou 59
Les R8 et R9 pour Reissue 58 ou 59 (copie des gibsons les paul standard originales)
puis il y a eu les R8 et R9 VOS (Vintage Original Specifications) ... encore plus proches
Ici avec les CS8 et CS9 plus rien à voir ...

R8 et R9 :
- Long Tenon (comme sur les originales)
- Inclinaison 4°du manche
- Micro Burstbucker 1,2,3
- Poids moyen(3,9kg / 4,2kg)
- colle standard
- spécifications proches des originales (historic, reissue, reissue VOS)

CS8 et CS9 :
- Tenon court !!!
- Inclinaison 4° du manche
- Micro Burstbucker Pro
- poids moyen (3,7kg / 4kg)
- colle type Hide glue (d'origine animale) comme sur les originales (déjà utilisée sur les dernières Réissue VOS 2013/2014)
- spécifications moins proches des originales(perte du long tenon)

En résumé, tarifs similaires au R8 et R9 (3800E à 4800E) plus ou moins selon le dollar et la boutique
La CS8 et CS9 perdent leur long Tenon (les puristes crient au scandale) mais gagnent en qualité de bois plus selectionné (plus léger et plus jolie grain).
La CS8 est joliment flammée (par rapport aux plain Top 58 ou R8 lightly flamme)

Sur le son ...
On est pas perdant malgré tout, la qualité des bois, de la colle et des micros compensent largement la perte du long tenon.

Pour avoir le meilleur des 2 mondes CS et R, il faut se payer une Gibson Les Paul Standard True Historic à 8299E
avec le long tenon ... etc
Pourquoi Gibson crée 2 nouvelles guitares à partir des Reissues 58 et 59 ?
A mon avis pour décourager tous les puristes qui achetaient des Reissue et qui les modifiaient chez Gibson MakeOver ou autres sites qui pour 4000E a 5000E démontent la guitare et la remettent aux vrais spécifications Gibson (touche en palissandre de Rio, trusrode originale ...c'est très beau)
On tue la concurrence, même s'il reste le marché de l'occasion.

Je crois que Gibson aurait pu remplacer les R8 et R9 par la Gibson Les Paul Standard true historic à 4000E/5000E
Elles sont limitées ... donc Chères
ou laisser le long tenon sur les CS ...
Ils vont le faire à l'avenir ... c'est beau le marketing

Musicalement

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http://guitaremagique.skyblog.com/1.html

Cuki79

60

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

11 Posté le 17/03/2016 à 11:50:26

Pour répondre à THonlycoco

Ben avant c'était simple il y avait:

* La série Historic avec les modèle vintage reissue, ex: Les Paul 54, 58, 59 et 60 qu'on appelle souvent R4, R8, R9.

En 2015, ils ont coupé la poire en deux

* Les True Historic qui reprennent les spec précédentes avec des capos de micros arrondis et des plastiques authentiques (et des nouveaux micros je crois)
* La serie CS, avec CS4, CS8, CS9... Mais sans le Tenon long. C'est à dire avec la même jonction corps-manche que sur une standard ou une trad... Donc physiquement c'est un peu une trad +++ avec chevalet ABR1, tailpiece Alu, micro vintage et finition vieillie.

J'ai vu quelque part (interview youtube NAMM 2016) que cette série n'a pas trouvé son public. En gros les gens ne voient pas pourquoi ils faut payer autant pour ne pas avoir le tenon long (qui représente un compromis en terme de son...) et encore moins pourquoi payer encore plus pour avoir des plastiques authentiques.

Donc les gens ont demandé le retour des R8, R9... qui ne sont des guitares pas parfaites en terme historique mais qui sont aux top en termes de son.

Je trouve que ce n'est pas plus mal... Gibson éclate un peu trop ses modèles (comme Fender), on a parfois l'impression qu'ils vendent des tablettes.

Mais en terme de marketing c'est brillant. Le principe est simple, à chaque fois que tu veux "upgrader" et que tu rachètes une Les Paul:
1) Tu es content car il y a de vraie différence structurelle entre chaque niveau de prix
2) Tu es frustré parce que tu te rends compte que t'es encore loin du Graal.
Le client idéal étant celui qui achète successivement une ou deux epiphones, une Les Paul Tribute, une studio, une classic, une trad ou une standard, une CS9 pour enfin craquer et acheter une True historic 59.
Même si en chemin t'achètes une ou deux grattes d'occaz, ils optimisent le rendement par client.

Évidement ça ne marche pas forcement avec les guitaristes "player" qui sont bons même quand ils jouent sur une planche de sapin. Je parle des gens qui (comme moi) voit en une Gibson une part de rêve et de fantasme. Il y aura toujours des gens qui achètent un téléphone juste pour téléphoner et d'autres qui l'achètent pour l'image qu'il donne d'eux et leur renvoie à eux-même... On y peut rien, c'est humain, et on est conditionné par le système.

PS: Soit dit en passant, Les Paul R8 et R9 sont des vraies tueries... Ces guitares ont VRAIMENT quelque chose de plus (Sinon ça ne se vendrait pas). Comme dit le vendeur près de chez moi: Si tu essaies et que t'as les moyens, t'es cuit.

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[ Dernière édition du message le 17/03/2016 à 11:54:18 ]

gromeul

17107

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 17/03/2016 à 15:07:42

Les Historic 58' & 59' sont très jolies, si le rammage se rapporte au plumage, ça pourrait être sympa !

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bbhack

4200

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 17/03/2016 à 15:46:12

Des fois je m'interroge sur le prix du marketing ...
Une LP "Historic" c'est dans les 5K/6K€.
Une Tele '52 RI, dont les specs, micros mis à part, n'ont pas du beaucoup varier en 64 ans, se trouve dans les 1.7K€ ...
De mon coté j'ai du mal à croire que la différence des composants arrive a multiplier le prix par 3.
Vue que deux types de "historic" sont montées par des robots ou du moins leur production est fortement automatisée, est que ça veut dire que les équipes marketing de Fender coûtent beaucoup moins cher ? :mdr:

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[ Dernière édition du message le 17/03/2016 à 15:46:57 ]

Linn Sondek

1009

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 17/03/2016 à 15:52:22

Citation de tienlejean :

CS8 et CS9 :
- Tenon court !!!
- Inclinaison 4° du manche
- Micro Burstbucker Pro
- poids moyen (3,7kg / 4kg)
- colle type Hide glue (d'origine animale) comme sur les originales (déjà utilisée sur les dernières Réissue VOS 2013/2014)
- spécifications moins proches des originales(perte du long tenon)

Pour les micros, il s'agit des Custom Bucker (qui équipaient déjà les R de puis 3 ans) et non de Bursbucker Pro.

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Supper's ready!

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