Sujet Tenu d'accord : comment pourrais-je bloquer le vibrato ?
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bbhack
Le changement de marque ne devrait pas changer grand chose sur ta guitare, mais bon je ne connais pas du tout les d'addario ...
Concernant l'utilisation des mécaniques, elles sont effectivement un peu déconcertantes par rapport aux mécaniques à blocage habituelles.
Le principe est de blocker la corde,réduire au maximum le nombre de tours necessaire à l'accordage et eviter ainsi que la corde "joue du mou" sur le tambour.
Même si cela peut sembler évident la procédure est la suivante :
- tu ramenes l'ouverture (trou) de la mécanique un tout petit peu au delà de la ligne de la corde (car le serrage va descendre l'ouverture )
- tu tends la corde à la main et tu la bloques avec un tournevis ( serre progressivement sans forcer comme un malade, mais serre tout de même )
- tu testes que ta corde est bien bloquée et qu'elle ne glisse pas
- tu tends la corde ( en tournant les meca )
- une fois toutes les cordes posées tu accordes le tout et bien sur tu coupes tout le surplus de la corde
Une fois la corde tendue et bloquée, en général un tour suffit avant d'attendre la tension d'accordage.
Effectivement dans un premier tempsle bloc vibrato est un tout petit peu relevé, ce qui se corrige des lors que la corde se détend un poil dans les jours/heures/minutes qui suivent.... Peut être que tes cordes ont du mal a "passer" ...
Si le souci persiste avec tes nouvelles cordes et que ton bloc ne se remet pas en position ( à l'œil je dirais ~3mm de la caisse sur l'arrière du bloc ) il y a peut être un petit souci de réglage tout court ...
La guitare est d'elle toujours "juste" ( a vide/12eme case/harmonique ) , après le changement de cordes ?
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ffz
Pour le montage, c'est bien la procédure que j'utilisais donc ça roule. Aujourd'hui avec mon vibrato bloqué par l'arrière (cf mon dernier post) le bloc est pile poil en position, d'ailleurs la guitare est juste à l'octave .
Quand j'utilise le vibrato un peu virilement j'ai deux cordes qui se désaccordent: la sol et la mi aigue. Elles restent "détendues". Mais toutes les 6 cordes ont entre 1 et 2 tours sur la mécanique, donc je ne pense pas que ce soit lié.
Citation : Ce ne sont pas des autobloquantes déjà?
Bonne question justement....
ps: au fait à quoi sert le "guide corde" situé sur la tête destiné aux 2 cordes aigues ? Habituellement il abaisse de qlqs millimètres la hauteur de ces cordes ente le sillet et les mécaniques, mais sur nos CP50 il est carrément au ras de la tête! Moi je l'ai schinté et je trouve que ça va mienux au niveau tenu d'accord, mais peut-être je me trompe...
bbhack
Citation : Ce ne sont pas des autobloquantes déjà?
Pas du tout, ce sont des "vintage locking" , lire mécaniques à blockage du pauvre.
En réalité il s'agit de mecaniques Gotoh à blockage "entrée de gamme" vendues à un prix ~ 45$. Si on compare aux Spretzel ( ~ 90€ ) cela donne une idée de l'efficacité et de la qualtié de construction .
http://audiozone.dk/index-filer/gotoh.htm
Dans les meca à blockage standard (Spretzel, Planet Waves) le serrage se fait par l'arriere (de la tete) et c'est le tambour de la mecanique qui travaille pour bloquer la corde. Sur les meca gotoh c'est la "capsule" ( ce qui recouvre le tambour) qui effetue le serrage ce qui est assez moyen ca il est difficile de bloquer la corde avec la même efficacité.
Sinon experience perso : si je n'utlise pas le tremolo, je n'ai aucun souci de tenue d'accord. Dans le cas contraire, et pour le peu que le vibrato n'est pas utlisé de manière extemement soft, c'est le désacordage garanti .... D'ailleurs le sol se désacorde à coup sur, les candidats suivants etant le si et le mi aigus ... Bref, je ne vois que peu de differences avec des bonnes mecaniques à bain d'huile.
Bon je suis tout sauf spécialiste de la question, mais je n'ai renonctré que très peu de strats qui tenaient bien l'accord, et la plupart avaient des mecas et un sillet composite hauts de gamme, ce qui n'est pas le cas de la CP50.
Concernant les guide cordes sur la tête, il me semble que leur but est d'augmenter la tension des cordes "fines" avant la jonction avec les mecaniques. Normallement c'est censé garantir une meilleure tenue d'accord sur les mecaniques traditionelles, mais je pense que cela se discute largement, car c'est aussi une source de friction et de blockage de corde entrainant le désacordage...
pollux2paris
le guide corde etait comme ca sur les guitare des années 50.
Sa fonction principale est d'éviter qu'une raisonnance parasite se fasse sur la corde. L'idée c'est que la corde au niveau de la tete vibre comme tout le reste de la corde. Les cordes de mi aigu et si sont plus longues que les autres et donc véhiculent des oscillation de longueur d'onde plus grande qui donc s'attenuent moins vite et son plus audible. En se propageant sur le reste de la corde ca devient un parasite.
Ce parasite n'intervient que sur les cordes à vide.
Perso j'y vois une deuxième utilité... elles rabaissent la corde juste après le sillet. La corde est donc plaquée dans la fente de celui ci. Ca évite que sur un bon coup de vibrato, la corde sorte de son emplacement...
Pour finir, je ne sais pas si c'est un coup de bol, mais je n'ai aucun problème de désacordage avec ma CP50. Les mécaniques sont autoblocantes donc ca ne bouge pas à ce niveau là, et je trouve le vibrato extremement précis. J'ai longtemps eu un Floyd et très sincerement j'ai la meme tenue avec le vibrato de ma CP50.
Le seul soucis que j'ai eu est tout au début, les cordes qui se rééquilibraient pas au niveau du sillet sur mes bends donc les cordes etaient fausses... Au bout d'un mois le sillet a du se faire car ca n'arrivait plus.
bbhack
Citation : le guide corde etait comme ca sur les guitare des années 50.
Sa fonction principale est d'éviter qu'une raisonnance parasite se fasse sur la corde. L'idée c'est que la corde au niveau de la tete vibre comme tout le reste de la corde. Les cordes de mi aigu et si sont plus longues que les autres et donc véhiculent des oscillation de longueur d'onde plus grande qui donc s'attenuent moins vite et son plus audible. En se propageant sur le reste de la corde ca devient un parasite.
Ce parasite n'intervient que sur les cordes à vide.
Merci pollux2paris j'ai enfin compris l'utlilté de ces trucs !
ffz
Je vais changer le sillet pour un graphite, c'était prévu de toute façon car celui de ma CP50 a un petit défaut (la Mi aigue est trop loin du bord du manche, du coup au niveau du pickgard elle se retrouve plus proche de l'aimant du Si que du sien!).
Et si j'ai toujours des problèmes je vais revoir les mécaniques.
Sinon, une micro goutte d'huile sur le sillet après un changement de corde ça peut faire du bien aussi parait-il.
Schatz
Sur ma CP50, la tenue d'accord est quasi nickel, avec des D'Addario 10-46 d'ailleurs.
Je pensais que le guide-corde sur les aigus était là pour une question d'angle, donc de pression des cordes sur le sillet, mais également pour que l'angle corde/mécanique soit réduit pour un bobinage plus régulier...
Pour la tenue d'accord, vérifier l'ajustement des fentes du sillet, au besoin lubrifier avec de la mine de crayon gras, et mettre un micropoil de graisse sous le guide-corde.
Ben les mécaniques Gotoh d'origine sont peut être inférieures à d'autres modèles plus haut de gamme, mais ils ont le mérite d'avoir un look respectant les anciens modèles, sur le devant comme derrière la tête ! Personnellement je n'ai rien à leur reprocher...
bbhack
Citation : Ben les mécaniques Gotoh d'origine sont peut être inférieures à d'autres modèles plus haut de gamme, mais ils ont le mérite d'avoir un look respectant les anciens modèles, sur le devant comme derrière la tête ! Personnellement je n'ai rien à leur reprocher..
Pour le prix de la CP50, je n'ai aucun reproche sur les mecaniques non plus. D'autant que je n'utlise que très rarement le vibrato ;).
Et si on veut vraiement obtenir une tenue d'accord "parfaite", on peut toujours investir dans des pièces de remplacment plus haut de gamme et le rapport qualité/prix de la CP restera excellent !
ffz
J'ai une tenue d'accord quasi parfaite avec ma CP50 : j'ai simplement changé le sillet par un TSUQ.
https://www.thomann.de/fr/tusq_pq5000sattel.htm
5 minutes de mise en place, un petit coup de papier de verre pour ajuster le millimetre en trop sur les cotés et c'est comme sur des roulettes.
Du coup je m'excite à fond sur le vibrato, que ce soit dans les accords pitch-bendés façon Micheal Landau ou dans des solos torturés HandrixioVanHalenniens je n'ai plus de problème, la tenue est au top.
Un must.
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