![Fender Standard Stratocaster [1990-2005]](https://img.audiofanzine.com/img/product/normal/7/7/77896.png?fm=pjpg&fit=max&s=91572e63273fe962500657ca35eb12d6){kind=small}
Commentaires sur l'astuce "Une Strat Silencieuse pour encore moins cher que pas cher"
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Perso, je n'ai encore trouvé aucune soultion en DIY pour cette plaque.
Mais cela vaut la peine de s'intéresser aux solutions de contournement.
J'ai trouvé celle-ci, qui consiste à rajouter un bobinage simple entre la sortie du sélecteur et le volume, soit un single coil sans ses aimants. Sa présence à cet endroit permet de simuler un humbucker pour les trois micros. Video ici :
Certainement très peu onéreux, ça me semble pertinent.
Reste à savoir si cela ne change pas le son des single coil.
Quelqu'un en connaît d'autres ?
ok, merci pour ces utiles renseignements.
D'où la difficulté de trouver dans la strat une cavité suffisamment grande pour y loger une bobine de bonne taille et y enrouler le fil d'un micro équivalent à ceux des strats mex. A moins de faire une défonce supplémentaire dans le corps de la guitare. Personnellement, je m'y refuse.
Le système BPNCS, avec en plus ses réglages, est donc bien adapté au problème.
Reste donc à comparer le coût de la BPNCS et d'un set de 3 noiseless et voir ce qui est plus rentable...
Merci à toi
Dommage, il aurait été intéressant d'avoir le témoignage d'une expérience personnelle par quelqu'un du forum sur le montage de cet appareil. (schémas, listes de pièces, coût, etc).
D'accord. Le principe est bien compris et s'avère efficace d'après les vidéos Illitch.
Pour ma part, à part quelques soudures sur ma strat, et à moins d'un mode d'emploi précis, je me sens incapable de réaliser une telle chose par moi-même, même si on peut ainsi faire baisser le prix de revient final de façon significative.
L'installation de micros noiseless sera plus facilement réalisable dans mon cas, et peut-être moins coûteux pour un résultat quasi identique.
Merci
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jico27
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Merci bien pour vos réponses !
Je pense que j'ai même fait mieux : J'ai fait courir tout autour de la cavité un fil métallique avec quelques soudures par-ci par-là (sur l'alu c'est pas facile à réaliser), afin qu'une fois la plaque des micros en place, tout soit bien en contact tout autour. Ce fil est relié à la masse, bien entendu.
Mais je crois que Sand Jaco a mis le doigt sur l'essentiel :
Et bien c'est précisément ce que j'ai fait ce matin à mon lever. J'en ai refait un certain nombre qui n'avaient même plus l'aspect de soudure, supprimé deux boucles de masse, j'ai aussi fait une masse en étoile, mais je n'ai pas constaté une grande différence. Enfin ce qui est fait n'est plus à faire...
Merci à thedams pour ses références
Je vais sans doute me tourner vers des noiseless. A regret, car c'est un investissement conséquent, disons que c'est à peu près le prix de la guitare...
Pourrais-tu me dire quels sont ceux qui t'ont donné satisfaction ? Ca m'éviterait de longues recherches.
Que pensez-vous de la plaque Noise Canceling System ?
J'ai l'impression que si le blindage ne marche pas, cette plaque ne fera pas mieux. A votre avis ?
Le noise gate, je ne sais pas je n'en ai pas. Par contre il y a un plugin qui est super pour enlever tous les buzz, c'est Dialog de WaveArts. Idéal en entrée de piste. Mais ça ne vaut évidemment que pour le soft d'enregistrement (j'utilise reaper), pas pour un branchement sur ampli.
Citation :
Ensuite a tu pensé a visser une petite vis a bois dans le corps de la cavité ou tu viens y connecter un fil a l'aide d'une cosse et l'autre extrémité de celui ci sera soudé sur la masse d'un potard ???
Je pense que j'ai même fait mieux
: J'ai fait courir tout autour de la cavité un fil métallique avec quelques soudures par-ci par-là (sur l'alu c'est pas facile à réaliser), afin qu'une fois la plaque des micros en place, tout soit bien en contact tout autour. Ce fil est relié à la masse, bien entendu.Mais je crois que Sand Jaco a mis le doigt sur l'essentiel :
Citation :
Faire la chasse à :
-d'éventuelles soudures dites "sèches"
-d'éventuelles boucles de masse
N.B : le câblage de masse en " étoile " est l'idéal
N.B 2 : Les micros simples se blindent aussi (le blindage relié à la masse , of course )
N.B 3 : en étant jusqu'au-boutiste , faire le câblage des micros en masse flottante..
Et bien c'est précisément ce que j'ai fait ce matin à mon lever. J'en ai refait un certain nombre qui n'avaient même plus l'aspect de soudure, supprimé deux boucles de masse, j'ai aussi fait une masse en étoile, mais je n'ai pas constaté une grande différence. Enfin ce qui est fait n'est plus à faire...
Merci à thedams pour ses références
Citation :
Il reste finalement les solutions des micros noiseless, de la plaque Noise Canceling System (BPNCS) d'Illitch, ou le noise-gate (perso: beurk !)
Je vais sans doute me tourner vers des noiseless. A regret, car c'est un investissement conséquent, disons que c'est à peu près le prix de la guitare...
Pourrais-tu me dire quels sont ceux qui t'ont donné satisfaction ? Ca m'éviterait de longues recherches.
Que pensez-vous de la plaque Noise Canceling System ?
J'ai l'impression que si le blindage ne marche pas, cette plaque ne fera pas mieux. A votre avis ?
Le noise gate, je ne sais pas je n'en ai pas. Par contre il y a un plugin qui est super pour enlever tous les buzz, c'est Dialog de WaveArts. Idéal en entrée de piste. Mais ça ne vaut évidemment que pour le soft d'enregistrement (j'utilise reaper), pas pour un branchement sur ampli.
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 15:02:15 ]
Anonyme
La plaque BPNCS n'a rien à voir avec un blindage. Elle est basée sur le principe du "ghost coil" (il y a d'autres noms). En gros, un bobinage sans aimants (un genre de humbucking). C'est un système qui a l'air efficace, mais un poil honéreux.
Pour les noiseless, il y a du choix... je joue sur Telecaster, j'ai des Di Marzio Area T.
Il y a plusieurs types de technologie.
Sinon, encore une fois, tu parles d'avoir "supprimé 2 boucles de masse", mais je rappelle qu'il n'y a pas de boucle de masse dans un circuit passif de guitare... "ça rentre par un point, ça sort par un autre" (le "ground lug" du jack), pour vulgariser à l’extrême. Il n'y a qu'un point de masse commun.
Je crois que ce mythe vient d'un article publié il y a quelques années dans un magazine/site US de guitare (Guitarnuts ?), et largement partagé/relayé sur la toile.
Bonne chasse au bruit
Pour les noiseless, il y a du choix... je joue sur Telecaster, j'ai des Di Marzio Area T.
Il y a plusieurs types de technologie.
Sinon, encore une fois, tu parles d'avoir "supprimé 2 boucles de masse", mais je rappelle qu'il n'y a pas de boucle de masse dans un circuit passif de guitare... "ça rentre par un point, ça sort par un autre" (le "ground lug" du jack), pour vulgariser à l’extrême. Il n'y a qu'un point de masse commun.
Je crois que ce mythe vient d'un article publié il y a quelques années dans un magazine/site US de guitare (Guitarnuts ?), et largement partagé/relayé sur la toile.
Bonne chasse au bruit
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 15:19:59 ]
MagicJoe
97
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
Bonjour,
désolé de répondre un peu tard.
Pour ma part, j'ai rencontré pas mal de soucis il y a quelques années.
En me penchant sérieusement sur le sujet j'ai finalement réussi à contenir une grande partie du bruit en revoyant mon installation electrique.
J'ai acheté une prise de test afin de vérifier Neutre/Phase et Terre.
Cet outil (pas plus de 30€) permet de vérifier que les prises sont bien câblées et mise à la terre.
En branchant mon ampli sur une prise sans Terre, j'avais bien plus de bruit.
J'ai également vérifié les prise concernés par mon réfrigérateur et Congélateur que j'ai due corriger.
En effet, le bruit peut également venir des autres prises et des appareils qui y sont branchés.
En gros, j'ai fini par faire le tour de toute la maison afin de m'assurer de l'ensemble du circuit électrique.
Pour l'ampli, Phase et Neutre étaient inversés.
J'ai modifié tout cela et également branché l'ampli sur une prise avec Terre.
Depuis, plus de soucis...
En micro simple je joue sur une Strat Classic Player 60's
Petite note, à tester, tu ne devrais pas avoir de bruit si tu branche ta pelle sur un Pod ou autre pédale d'effet à pile avec sortie casque.
J'oubliais, j'ai également testé plusieur Jacks et j'ai fini par en fabriquer un moi même avec un câble double brins.
Idée proposé/relayée par le Doc il y a des années (Masse Flottante).
Un des brins est en connection direct (Centre de la prise jack de chaque côté)
Le second brin (la masse) est soudé sur la masse de chaque côté.
Enfin, la tresse du câble est elle connectée à un des brin de Masse uniquement d'un côté du câble.
Tu devrait pouvoir trouver un schema en cherchant un peu, mais c'est tout con.
link
Bonne chance
désolé de répondre un peu tard.
Pour ma part, j'ai rencontré pas mal de soucis il y a quelques années.
En me penchant sérieusement sur le sujet j'ai finalement réussi à contenir une grande partie du bruit en revoyant mon installation electrique.
J'ai acheté une prise de test afin de vérifier Neutre/Phase et Terre.
Cet outil (pas plus de 30€) permet de vérifier que les prises sont bien câblées et mise à la terre.
En branchant mon ampli sur une prise sans Terre, j'avais bien plus de bruit.
J'ai également vérifié les prise concernés par mon réfrigérateur et Congélateur que j'ai due corriger.
En effet, le bruit peut également venir des autres prises et des appareils qui y sont branchés.
En gros, j'ai fini par faire le tour de toute la maison afin de m'assurer de l'ensemble du circuit électrique.
Pour l'ampli, Phase et Neutre étaient inversés.
J'ai modifié tout cela et également branché l'ampli sur une prise avec Terre.
Depuis, plus de soucis...
En micro simple je joue sur une Strat Classic Player 60's
Petite note, à tester, tu ne devrais pas avoir de bruit si tu branche ta pelle sur un Pod ou autre pédale d'effet à pile avec sortie casque.
J'oubliais, j'ai également testé plusieur Jacks et j'ai fini par en fabriquer un moi même avec un câble double brins.
Idée proposé/relayée par le Doc il y a des années (Masse Flottante).
Un des brins est en connection direct (Centre de la prise jack de chaque côté)
Le second brin (la masse) est soudé sur la masse de chaque côté.
Enfin, la tresse du câble est elle connectée à un des brin de Masse uniquement d'un côté du câble.
Tu devrait pouvoir trouver un schema en cherchant un peu, mais c'est tout con.
link
Bonne chance
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 15:38:17 ]
jico27
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Concernant la masse en étoile, il est conseillé de brancher chacune d'elle "en ligne directe" c'est à dire "sans escale" entre une masse et le capot du potar de volume. Voilà ce qu'on appelle dans certains articles spécialisés des boucles de masse, à tort ou à raison. Mais encore une fois, je ne vois pas de différence.
Pour la plaque BPNCS je viens de visionner la video :
Ca a l'air en effet bien efficace, encore faut-il que les bobinages des trois micros (sur une strat) soient tous enroulés dans le même sens. Comment savoir ?
Et bon, c'est quand même... 250 $
Je pencherai plutôt pour des noiseless. Mais lesquels pour une strat ?
Je ne manquerai pas de vérifier aussi l'état de mes prises, mais je n'ai pas la sensation que cela vienne de là. Les hums sont là quelle que soit la prise utilisée et le lieu où je joue.
Merci à tous.
Pour la plaque BPNCS je viens de visionner la video :
Ca a l'air en effet bien efficace, encore faut-il que les bobinages des trois micros (sur une strat) soient tous enroulés dans le même sens. Comment savoir ?
Et bon, c'est quand même... 250 $
Je pencherai plutôt pour des noiseless. Mais lesquels pour une strat ?
Je ne manquerai pas de vérifier aussi l'état de mes prises, mais je n'ai pas la sensation que cela vienne de là. Les hums sont là quelle que soit la prise utilisée et le lieu où je joue.
Merci à tous.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
jico27
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation :
Citation de thedams :
La plaque BPNCS n'a rien à voir avec un blindage. Elle est basée sur le principe du "ghost coil" (il y a d'autres noms). En gros, un bobinage sans aimants (un genre de humbucking). C'est un système qui a l'air efficace, mais un poil honéreux.
Ca peut se bricoler. J'avais notamment vu une réalisation basée sur la plaque de la cavité de vibrato d'une strat, de mémoire c'était assez efficace.
Perso, je n'ai encore trouvé aucune soultion en DIY pour cette plaque.
Mais cela vaut la peine de s'intéresser aux solutions de contournement.
J'ai trouvé celle-ci, qui consiste à rajouter un bobinage simple entre la sortie du sélecteur et le volume, soit un single coil sans ses aimants. Sa présence à cet endroit permet de simuler un humbucker pour les trois micros. Video ici :
Certainement très peu onéreux, ça me semble pertinent.
Reste à savoir si cela ne change pas le son des single coil.
Quelqu'un en connaît d'autres ?
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 18:12:24 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 22:32:43 ]
Anonyme
J'avais monté un dummy coil sur ma Strat.
J'avais trouvé un set de micros a aimant céramique cheap sur Internet, j'avais décollé l'aimant et retiré les plots, je m’étais retrouvé avec une bobine non magnétisée.
Je l'avais ensuite montée, avec un potard push-pull pour la désengager. Comme j'avais un set de micros RWRP, la position milieu ne pouvait bénéficier du dummy coil.
Je m’étais inspiré de ce schéma:
C’était relativement efficace, mais pas 100% parfait, il y avait une perte d'aigus (pas énorme, mais elle était la). Il faut avoir une bobine avec une résistance aussi proche que possible des micros utilisés.
Le système BPNCS est meilleur, la bobine est plus large (même longueur de fil qu'un micro mais moins de tours), d’où moins de pertes d'aigus. Ce système est par ailleurs réglable grâce a 2 trimpots.
J'avais trouvé un set de micros a aimant céramique cheap sur Internet, j'avais décollé l'aimant et retiré les plots, je m’étais retrouvé avec une bobine non magnétisée.
Je l'avais ensuite montée, avec un potard push-pull pour la désengager. Comme j'avais un set de micros RWRP, la position milieu ne pouvait bénéficier du dummy coil.
Je m’étais inspiré de ce schéma:
C’était relativement efficace, mais pas 100% parfait, il y avait une perte d'aigus (pas énorme, mais elle était la). Il faut avoir une bobine avec une résistance aussi proche que possible des micros utilisés.
Le système BPNCS est meilleur, la bobine est plus large (même longueur de fil qu'un micro mais moins de tours), d’où moins de pertes d'aigus. Ce système est par ailleurs réglable grâce a 2 trimpots.
[ Dernière édition du message le 21/09/2016 à 19:44:49 ]
jico27
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation :
C’était relativement efficace, mais pas 100% parfait, il y avait une perte d'aigus (pas énorme, mais elle était là). Il faut avoir une bobine avec une résistance aussi proche que possible des micros utilisés.
Le système BPNCS est meilleur, la bobine est plus large (même longueur de fil qu'un micro mais moins de tours), d’où moins de pertes d'aigus. Ce système est par ailleurs réglable grâce a 2 trimpots.
ok, merci pour ces utiles renseignements.
D'où la difficulté de trouver dans la strat une cavité suffisamment grande pour y loger une bobine de bonne taille et y enrouler le fil d'un micro équivalent à ceux des strats mex. A moins de faire une défonce supplémentaire dans le corps de la guitare. Personnellement, je m'y refuse.
Le système BPNCS, avec en plus ses réglages, est donc bien adapté au problème.
Reste donc à comparer le coût de la BPNCS et d'un set de 3 noiseless et voir ce qui est plus rentable...
Merci à toi
jico27
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
jico27
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Citation :
Non, la photo n'est pas de moi. Elle est sur la page 2 du lien que j'ai posté.
Dommage, il aurait été intéressant d'avoir le témoignage d'une expérience personnelle par quelqu'un du forum sur le montage de cet appareil. (schémas, listes de pièces, coût, etc).
Citation :
L'idée c'est vraiment d'avoir une antenne à parasites, qu'on mixe en opposition de phase avec le signal pour annuler les parasites en question. Plus la surface dans la bobine est grande plus c'est sensible, donc ça permet de la faire avec moins de fil (résistance et inductance réduites). L'absence de noyau ferreux diminue également l'inductance.
Il est fondamental que la bobine soit parallèle au plan des micros, pour capter le même flux de parasites.
D'accord. Le principe est bien compris et s'avère efficace d'après les vidéos Illitch.
Pour ma part, à part quelques soudures sur ma strat, et à moins d'un mode d'emploi précis, je me sens incapable de réaliser une telle chose par moi-même, même si on peut ainsi faire baisser le prix de revient final de façon significative.
L'installation de micros noiseless sera plus facilement réalisable dans mon cas, et peut-être moins coûteux pour un résultat quasi identique.
Merci
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