supprimer la perte de volume liée aux splits
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goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/12/2012 à 09:54:33supprimer la perte de volume liée aux splits
Salut
est-ce qu'en changeant un potard (je m'y connais pas) mais, 250k , 500K?
on pourrait avoir des splits au même volume que les micros sans split?
est-ce qu'en changeant un potard (je m'y connais pas) mais, 250k , 500K?
on pourrait avoir des splits au même volume que les micros sans split?
danleouf
477
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 29/12/2012 à 14:15:03
Ben non...
Il faut comprendre que l'electronique passive fonctionne en attenuation. En fait, tes potards baissent le son, c'est tout ce qu'ils savent faire. Donc vu que le niveau d'un simple et plus bas qu'un double, pas de solution au niveau de la guitare.
Tu prends le problème dans le mauvais sens : regarde plutot la solution pedale de volume.
Il faut comprendre que l'electronique passive fonctionne en attenuation. En fait, tes potards baissent le son, c'est tout ce qu'ils savent faire. Donc vu que le niveau d'un simple et plus bas qu'un double, pas de solution au niveau de la guitare.
Tu prends le problème dans le mauvais sens : regarde plutot la solution pedale de volume.
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
3 Posté le 29/12/2012 à 14:18:17
Non, que tu ai un potar de 250k 500k ou même 1M, une fois à fond tu auras toujours la totalité du signal, donc volume maximum.
La seule solution c'est de baisser le potar de volume en mode double-bobinage (à toi de trouver la bonne position), et de le remonter à fond en mode split.
La seule solution c'est de baisser le potar de volume en mode double-bobinage (à toi de trouver la bonne position), et de le remonter à fond en mode split.
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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
4 Posté le 29/12/2012 à 14:28:38
oui mais, si on se base sur le son splitté qu'est très faible
et si on joue qu'à moitié du gain des doubles bobines, on perd au change
et si on joue qu'à moitié du gain des doubles bobines, on perd au change
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 30/12/2012 à 11:53:33
Ca dépend, à quoi penses-tu en particulier ?
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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
oldfellow
1528
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 30/12/2012 à 15:16:02
Il est aussi possible d'avoir recours à un préamplificateur "embarqué" du genre ci-dessous, à mettre en fonction lorsque les micros sont "splittés" :
http://store.guitarfetish.com/Active-Preamps_c_51.html
http://store.guitarfetish.com/Active-Preamps_c_51.html
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Parti de rien, revenu de tout
stadelmann
170
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 30/12/2012 à 15:20:40
La solution à ton problème un compresseur style Empress et la tu peux memechanger de gratte et tu auras si bien régler le même sortie en simple en double et en actif ou passif.
Pourquoi empress ?
Par ce qu il est totalement transparent et que tu peux mixer ton signal pur avec le réhaussage de niveau, j ai la même gratte que toi et ça marche nickel.
Pourquoi empress ?
Par ce qu il est totalement transparent et que tu peux mixer ton signal pur avec le réhaussage de niveau, j ai la même gratte que toi et ça marche nickel.
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goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
8 Posté le 30/12/2012 à 18:00:53
je pense qu'il faut penser aux différences de niveau split+pas split qd on joue
exemples :purple rain de prince
micros splités (sinon, on a pas de simples) + les remettre en humbucker pour jouer le solo (si on veut )
autre ex: du style nirvana
tu joues en simple bobinage dans les couplets et tu dois passer en grosse disto dans les refrains
comment faire? bouger les sélecteurs? appuyer sur le bouton du split?
c'est vrai que le circuit du lien m'a l'air génial
sinon, faut acheter une pédale avec un boost inclus? la nouvelle luke III
la clapton fender?
ou alors, se faire rajouter un boost, c'est ça la soluce?
exemples :purple rain de prince
micros splités (sinon, on a pas de simples) + les remettre en humbucker pour jouer le solo (si on veut )
autre ex: du style nirvana
tu joues en simple bobinage dans les couplets et tu dois passer en grosse disto dans les refrains
comment faire? bouger les sélecteurs? appuyer sur le bouton du split?
c'est vrai que le circuit du lien m'a l'air génial
sinon, faut acheter une pédale avec un boost inclus? la nouvelle luke III
la clapton fender?
ou alors, se faire rajouter un boost, c'est ça la soluce?
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stadelmann
170
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 30/12/2012 à 18:05:44
Ne penses tu pas au compresseur qui s occuppes justement de niveler les différence de niveau ?
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goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
10 Posté le 30/12/2012 à 18:20:01
donc, si veut alterner sons clairs et saturés, faudrait laisser un compresseur tout le temps branché?dans le pedalboard
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oldfellow
1528
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 30/12/2012 à 19:14:22
Citation :
niveler les différence de niveau
L'ennui, c'est que le compresseur réduit du même coup (voire annule) la dynamique du jeu (adieu les nuances subtiles.....)
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Parti de rien, revenu de tout
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
12 Posté le 30/12/2012 à 19:24:48
je suis d'accord
pour une gratte en ssh, on peut baisser le micro humbucker
mais, pour une gratte avec split, oui, un compresseur c'est pas mal mais, à enlever pour le humbucker
perso, j'aime pas le son des micros simples avec un compresseur: c'est super pour funk ou autre mais, je trouve que le son est moins beau au final
ou alors, pt être que faudrait un très bon compresseur ou à lampe (vox, blackstar)
y a les boost aussi...
pour une gratte en ssh, on peut baisser le micro humbucker
mais, pour une gratte avec split, oui, un compresseur c'est pas mal mais, à enlever pour le humbucker
perso, j'aime pas le son des micros simples avec un compresseur: c'est super pour funk ou autre mais, je trouve que le son est moins beau au final
ou alors, pt être que faudrait un très bon compresseur ou à lampe (vox, blackstar)
y a les boost aussi...
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stadelmann
170
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
13 Posté le 30/12/2012 à 20:57:50
Oui mais tu dois ou tu peux enlever le comp en disto ça c est juste à voir le souffle que tu as avec la disto perso j utilise un Jsx combo et j ai du investir dans un noise gate decimator et le résultat es excellent !!!
Du coups je laisse tj le comp, l avantage pas de souci de niveau en simple comme en double,,,,
La finesse et la class ...
Du coups je laisse tj le comp, l avantage pas de souci de niveau en simple comme en double,,,,
La finesse et la class ...
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stadelmann
170
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 31/12/2012 à 00:43:23
Oui un bon compresseur j en est essayé 5 différant notamment le super comp de mxr la non c' est un effet pas un compresseur mais le top du top le Empress pour moi le meilleur des mondes !
Vraiment à essayer super transparent et sper réglable pour juste les différences de niveau sur les grattes, mais je trouve que les booster c est autre chose rien a voir car il ajoutes du gains pas du volume, mimais les booster c est intéressant aussi mais dans un autre registre .
Vraiment à essayer super transparent et sper réglable pour juste les différences de niveau sur les grattes, mais je trouve que les booster c est autre chose rien a voir car il ajoutes du gains pas du volume, mimais les booster c est intéressant aussi mais dans un autre registre .
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oldfellow
1528
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
15 Posté le 31/12/2012 à 08:59:16
Pas d'accord, un bon préampli ( que certains qualifieraient de "transparent") n'altère pas le signal et peut parfaitement compenser la perte de niveau des micros "splittés" sans réduire pour autant la dynamique de la position "double" (ce que fait un compresseur).
L'inconvénient, c'est qu'il faut couper le préampli lorsqu'on revient de la position "simple" à "double".
L'inconvénient, c'est qu'il faut couper le préampli lorsqu'on revient de la position "simple" à "double".
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Parti de rien, revenu de tout
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
16 Posté le 31/12/2012 à 09:54:42
as-un exemple de préampli au format pédale?un amt ?
SI on peut mettre un préampli ou boots?sur une js, ça serait bien
y a pas de place?
SI on peut mettre un préampli ou boots?sur une js, ça serait bien
y a pas de place?
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stadelmann
170
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
17 Posté le 31/12/2012 à 10:01:13
Alors à ce moment la pourquoi pas utilise un truc super moi cher, une pedal de volume ou ont peux régler le seuil min et maxi elle agira uniquement sur le volume non?
Alors une pédale de preamp à quoi de différant à une de volume ?
J ai des pédales de boost seymour, xotic, sans amp, chez moi elle ajoute toutes un peux de gain contrairement au compresseur. Mais j avoue que c est vraiment pas facile à régler une bonne compression. Bien régler sont compresseur ça bouffe pas de dynamique.
Alors une pédale de preamp à quoi de différant à une de volume ?
J ai des pédales de boost seymour, xotic, sans amp, chez moi elle ajoute toutes un peux de gain contrairement au compresseur. Mais j avoue que c est vraiment pas facile à régler une bonne compression. Bien régler sont compresseur ça bouffe pas de dynamique.
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 31/12/2012 à 10:47:36
+1 oldfellow
J'ajouterais une petite chose qui n'a pas été abordée:
La différence de niveau entre un simple bobinage (ou un split de HB) et un double bobinage est quasi inexistante avec de forts taux de saturation, quand on passe de l'un à l'autre c'est surtout une différence de gain que l'on entend, le double bobinage délivrant, évidemment, plus de saturation.
Par contre en clair/crunch léger la différence peut parfois être énorme.
J'ai essayé quelques astuces pour pallier à ce problème avec ma Gibson Nighthawk custom qui comporte des splits sur les humbuckers, par exemple en réglant sur mon multi-effet deux patchs à l'identique mais avec des niveaux différents, çà marche bien mais pas très pratique dans le feu de l'action, obligé de changer de patch (au pied) tout en manipulant le sélecteur sur la guitare, en plus çà m'arrivais de me mélanger les pinceaux !
La solution évoquée par oldfellow, bien qu'étant une bonne solution, reviens peu ou prou au même.
Après, chacun voit midi à sa porte comme on dit, moi perso, j'ai fini par opter pour un "équilibrage" directement sur la guitare, sur ma Nighthawk je règle le volume sur 6/7 en mode humbucker et je met à fond en mode split.
Cela fait deux petites manips aussi, mais en live, c'est beaucoup moins contraignant et plus rapide que ce que j'évoquais plus haut.
Voilà c'est bien sûr ce qui me convient le mieux, mais peut ne pas convenir à d'autres.
Il est une chose à se rapeller également, c'est que la "manipulation" du potentiomètre de volume, chez beaucoup de guitaristes célèbres ou pas, fait partie intégrante de leur jeu...
J'ajouterais une petite chose qui n'a pas été abordée:
La différence de niveau entre un simple bobinage (ou un split de HB) et un double bobinage est quasi inexistante avec de forts taux de saturation, quand on passe de l'un à l'autre c'est surtout une différence de gain que l'on entend, le double bobinage délivrant, évidemment, plus de saturation.
Par contre en clair/crunch léger la différence peut parfois être énorme.
J'ai essayé quelques astuces pour pallier à ce problème avec ma Gibson Nighthawk custom qui comporte des splits sur les humbuckers, par exemple en réglant sur mon multi-effet deux patchs à l'identique mais avec des niveaux différents, çà marche bien mais pas très pratique dans le feu de l'action, obligé de changer de patch (au pied) tout en manipulant le sélecteur sur la guitare, en plus çà m'arrivais de me mélanger les pinceaux !
La solution évoquée par oldfellow, bien qu'étant une bonne solution, reviens peu ou prou au même.
Après, chacun voit midi à sa porte comme on dit, moi perso, j'ai fini par opter pour un "équilibrage" directement sur la guitare, sur ma Nighthawk je règle le volume sur 6/7 en mode humbucker et je met à fond en mode split.
Cela fait deux petites manips aussi, mais en live, c'est beaucoup moins contraignant et plus rapide que ce que j'évoquais plus haut.
Voilà c'est bien sûr ce qui me convient le mieux, mais peut ne pas convenir à d'autres.
Il est une chose à se rapeller également, c'est que la "manipulation" du potentiomètre de volume, chez beaucoup de guitaristes célèbres ou pas, fait partie intégrante de leur jeu...
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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
19 Posté le 31/12/2012 à 10:55:19
prenons un exemple concret: tu joues du nirvana
couplets clairs
refrains avec grosse disto donc passer en double bobinage
comment faire simple?
en sachant qu'on a une pédale de disto ou un pédalier avec 1 canal saturé au pied (footswitch Marshall par ex)
passer en disto et basculer vers le sélecteur humbucker?
on est un peu obligé !
On arrive en studio et on règle le niveau par rapport au clean
j'ai une gratte avec 3 emg et bien si on passe en hb, ça peut être la cata en clean tellement c'est puissant
couplets clairs
refrains avec grosse disto donc passer en double bobinage
comment faire simple?
en sachant qu'on a une pédale de disto ou un pédalier avec 1 canal saturé au pied (footswitch Marshall par ex)
passer en disto et basculer vers le sélecteur humbucker?
on est un peu obligé !
On arrive en studio et on règle le niveau par rapport au clean
j'ai une gratte avec 3 emg et bien si on passe en hb, ça peut être la cata en clean tellement c'est puissant
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 31/12/2012 à 11:05:06
Citation :
passer en disto et basculer vers le sélecteur humbucker?
on est un peu obligé !
Ben oui, pour çà t'as pas le choix.
Citation :
On arrive en studio et on règle le niveau par rapport au clean
j'ai une gratte avec 3 emg et bien si on passe en hb, ça peut être la cata en clean tellement c'est puissant
Mais en studio tu t'en fou des différences de niveaux puisque tu peux faire plusieurs prises !?!
Mon commentaire s'appliquait plus au live.
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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
[ Dernière édition du message le 31/12/2012 à 11:06:08 ]
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
21 Posté le 31/12/2012 à 11:26:32
je parle de studio de répet avec un groupe pour le fun ou répet pour concerts
live aussi
mais, pas musicien de studio
live aussi
mais, pas musicien de studio
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Variaxocaster
4038
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
22 Posté le 31/12/2012 à 11:47:22
Ah OK, toute façon répet ou live c'est la même situation...
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Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
oldfellow
1528
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 31/12/2012 à 16:47:10
Citation :
as-un exemple de préampli au format pédale?un amt ?
Personnellement, je n'en utilise pas, mais les appréciations sur cette pédale sont plutôt bonnes :
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Parti de rien, revenu de tout
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
24 Posté le 11/10/2013 à 00:33:58
je viens de voir une vidéo
on pourrait pas faire ça sur une js par un luthier?
on pourrait pas faire ça sur une js par un luthier?
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