aide demandée Action des cordes
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R'nar

Bonjour à tous,
J'ai une RG 2550Z depuis deux ans et, j'ai un petit problème depuis longtemps. Je m'explique : lorsque j'ai acheté la guitare, l'action des cordes était plutôt haute, quelque chose comme 2,5mm à la douzième frette. Je l'ai donc rabaissée à la limite de la frisette lors des attaques sur les cordes graves.
Je n'ai jamais pu descendre en dessous de 2mm à la douzième frette, sinon ça frise horriblement après chaque attaque au médiator, surtout en haut du manche.
J'ai contrôlé le manche, il est parfaitement réglé...
Pourtant on m'a dis plusieurs fois que mon action est trop haute et qu'elle devrait se situer en dessous de 2mm...
Est-ce que quelques heureux possesseurs de cette guitare pourraient m'indiquer la hauteur de leurs cordes à la 12em frette, et me dire si 2mm c'est trop haut ou pas ?
Et puis tant qu'on y est, si vous avez un peu de frisouilles après les attaques au médiator, sur le haut du manche.
Merci a tous par avance.

shyish

Salutations :)
Effectivement 2mm c'est une action un peu haute... Personnellement je suis à 1.5mm à la 12ème frette sur les cordes graves et à environ 1mm sur les cordes aigues. Et je ne frise absolument pas, ni en haut du manche ni en bas.
Est-ce que tu l'as amené chez un luthier professionnel? Par là j'entends un vrai luthier, pas les vendeurs dans les magasins de guitare, qui font soit dit en passant font du très bon travail mais pour les gros travaux de réglage je préfère aller voir un luthier professionnel :) il pourra peut-être trouver d'où vient ton fameux souci.
Amicalement :)

R'nar

Bonjour,
Oui, je l'ai amenée chez un luthier qui n'a absolument rien fait de plus si ce n'est m'avoir changé les cordes et fait payer 70€, soi disant parce-qu'un réglage sur une guitare avec un floyd est plus long à faire (surtout que quand on connais le principe du Edge Zero, on ne peux plus dire ça). A ce prix là, je veux bien me mettre a changer les cordes des guitaristes de ma ville.
La seule chose qu'il ai su me dire c'est que ça venait de ma façon de jouer... Je joue de la guitare depuis plus de 20 ans, et je ne vois pas comment je pourrai provoquer des frises sur les frettes juste en faisant sonner la corde. Enfin...
Bref, résultat, les cordes étaient à nouveau à plus de 2mm des frettes et j'ai dû les rabaisser moi même à environ 2mm. En dessous de 2mm, même après plusieurs réglages du truss-rod, j'ai encore et toujours des frises en haut de manche (plus particulièrement sur les cases 3 et 5 corde Mi grave).
Evidemment, 2mm ce n'est pas non plus injouable, mais je n'arrive définitivement pas à comprendre pourquoi certaines guitares du même modèle peuvent avoir une action plus basse sans friser...
J'ai eu d'autres guitares réglées très basses en action qui ne frisaient pas (notamment une Gibson Les Paul Custom réglée a 1mm du manche sans frises)...
C'est vraiment gonflant !!
[ Dernière édition du message le 09/10/2010 à 11:26:09 ]

shyish

Oui j'imagine... Ton luthier est un sacré c**, faire payer 70 euros pour rien c'est vraiment anti-professionel.
J'avoue que j'arrive un peu à court d'idées là ^^ je comprends vraiment pas d'où peut venir le problème, moins de 2mm pourtant c'est tout à fait faisable... Surtout sur une Ibanez quoi.
Si jamais j'ai une illumination, je te fais signe :)

Anonyme

Change de luthier ?
[ Dernière édition du message le 09/10/2010 à 11:34:01 ]

pibale

bonjour,
Es tu sûr de ton manche ? dans le genre ça peut provenir d'une frette un peu plus haute ou légèrement décollée,
voir du sillet.

R'nar

Salut,
Changer de Luthier, c'est une idée, mais dans ma région ils ne sont pas légion et de plus, je suis un peu refroidi. Payer 70€ pour me faire échanger les cordes, une fois mais pas deux.
J'aimerai bien résoudre le problème moi même en me faisant confirmer quelques cotes par d'autres utilisateurs de cette guitare.
Par exemple la hauteur des cordes au niveau du sillet, des premières frettes. La hauteur à la 8em frette lorsque les cordes sont appuyées à la première et dernière case et quelques témoignages de vos hauteurs de cordes à la douzième et quatorzième frette (Action).
Il y a déjà Shyish qui m'a donné son action et son avis (un grand merci d'ailleurs), j'espère en avoir d'autres, ça finira sûrement par m'orienter.
J'ai pensé aussi à un problème de Sillet... a confirmer.
Merci à vous par avance.

R'nar

Pibale -> Au niveau du manche, il n'y a pas d'incohérence flagrante. Bon, évidemment je me sert de mes petits yeux, je n'ai malheureusement pas la possibilité de faire des mesures au Laser , Donc j'ai une marge d'erreur possible, mais sérieusement je ne pense pas qu'il y ai un problème de frette(s). Le sillet par contre......

pibale

Avec un bon reglet tu peux toujours faire une vérification de la planimètrie ça coûte pas grand chose, après une calle sous le sillet ou essayer de remonter provisoirement l'encoche qui correspond à la corde qui frise ...

lordrilou

Tu m'a coiffé sur le poteau pibale, déjà assure toi que ton manche est plat, ensuite viens glisser des cales sous ton bloc cordes en te servant de papier d'aluminium que tu trouveras certainement chez toi.

R'nar

Bon, Je vais contrôler le manche avec mon réglet (est-ce qu'il faut détendre ou enlever les cordes ?? parce-que le manche ne sera forcément pas plat dans la configuration actuelle).
Pour le sillet, avant de le remonter un peu, j'aimerai connaître la hauteur "normale" sur votre guitare ? Actuellement les cordes sont a un peu moins de 1mm de la première frette (donc un peu moins de 2mm de la touche), ce qui ne me semble pas particulièrement bas... A votre avis ?

pibale

Re,
Il faut que tu puisses voir en posant le reglet sur la tranche si une frette fait basculer le reglet donc à toi de vérifier si les cordes te dérangent pour la précision.
Il y a des infos là : https://fr.audiofanzine.com/guitare-sc/tutoriels/a.play,R%C3%A9gler-sa-guitare-%C3%A9lectrique,2032.html

R'nar

Je commence à comprendre pourquoi je ne peux par descendre mes cordes en dessous de 2mm...
D'après le lien que tu me donne :
Il faut contrôler l'action au niveau de la 1re frette. L'espace entre le haut de la 1re frette et le bas de la corde devrait être de :
0,25mm pour la corde E aigu.
0,50mm pour la corde E grave.
Vu que pour moi, les cordes sont déjà a presque 1mm de la première frette, il devient difficile d'avoir un débattement normal avec moins de 2mm à la douzième frette.
Ceci dit, ça n'explique pas vraiment les frises. Mais je peux supposer qu'en partant déjà d'un sillet assez haut, le manche n'est pas réglé tel qu'il le serai dans un cas de figure ou les cordes seraient moitié moins haute.
Si mon raisonnement est bon, je dois réellement être dans les réglages optimales avec un sillet a cette hauteur.
Vous en pensez quoi ?

pibale

Oui mais ça change pas mal de choses si tu dis que ton sillet est plus haut que "la norme" ça peut expliquer pourquoi tu ne peux pas baisser l'action mais alors il ne faut pas le remonter, regardes plutôt la courbure du manche ou les frettes en trouvant l'endroit précis pour la frise.
A "vu de nez" j'ai comme l'impression que la guitare est à reprendre à zéro ....

lordrilou

Tu a bien compris le truc
En ce qui concerne les frises il faudrait pouvoir entendre comment elle frise car une guitare qui ne frise pas du tout c'est très rare, il y a toujours de petites différences de hauteur sur les frettes, le manche n'est peux être pas nickel non plus, seule un vrai réglage par un vrai luthier (et non ta buses que tu as vue) pourrais te rendre ta guitare très bien réglé .
Moi je suis pour apprendre soi même les réglages, après il ne faut pas bruler les étapes et prendre son temps, le lien que pibale a mis est très intéressent.
Un bon réglage fait par un pro te donnera déjà un aperçu et un point de référence de ce vers quoi tu dois aller.

R'nar

Alors l'endroit où ça frise j'ai déjà repéré, C'est de suite sur la frette suivante celle ou j'appuie sur la case. Par exemple 3em case, ça frise sur la 4em... 5em ça frise sur la 6em. ça le fait plutôt sur les 4 premières cases, le reste du manche ne bronche pas vraiment quand je baisse la hauteur des cordes.
Alors, évidemment je suis conscient qu'une action très basse peut engendrer des frises résiduelles, mais dans mon cas, c'est vraiment exagéré.
Pour la hauteur du sillet, je suis un peu dubitatif. Comme c'est un bloque cordes, il ne me semble pas anormal qu'il soit un peu plus haut qu'un sillet classique. (sur mon acoustique que j'ai sous la main, la hauteur a la première frette doit être de 0,30mm).
Je suis quand même étonné qu'une guitare de cette gamme puisse avoir des problèmes qui tiennent plus de la qualité du matériel qu'autre chose.
Peut être y aura-t-il quelqu'un pour me donner la hauteur de son sillet sur son Ibanez RG2550Z... ?

R'nar

Bon, ben après avoir envoyé un mail chez Ibanez, ils m'ont transmis les cotes à respecter pour cette guitare. Et au final elle est pas si mal réglée.
Pour information :
Pour une corde Mi en 009, c'est 1,5mm au dessus de la 14 em frette
Pour la Mi grave, 2mm au dessus de la 14em frette.
Pour une corde Mi en 010, c'est 1,3mm au dessus de 14em la frette
En dessous c'est normal de friser.
La hauteur du sillet doit donner 0,9mm au dessus de la 1er Frette.
Ils m'ont même envoyé une doc pour régler tip top mon Edge Zero...
Merci a ceux qui m'ont répondu et à bientôt
[ Dernière édition du message le 09/10/2010 à 19:44:16 ]

lordrilou

Citation de alanday :
Alors l'endroit où ça frise j'ai déjà repéré, C'est de suite sur la frette suivante celle ou j'appuie sur la case. Par exemple 3em case, ça frise sur la 4em... 5em ça frise sur la 6em. ça le fait plutôt sur les 4 premières cases, le reste du manche ne bronche pas vraiment quand je baisse la hauteur des cordes.
Heu la par contre j'ai ben l'impression que ton manche ne soit pas droit mais bombé

R'nar

Salut Lordrilou,
Mon manche est légèrement creusé. J'ai résolu le problème en envoyant un mail chez Ibanez. La guitare frisait parce-que sur ce modèle il ne faut pas descendre le Mi grave au dessous de 2mm et le Mi Aigüe en dessous de 1,5mm. J'ai réglé tout ça et tout est rentré dans l'ordre.
Merci quand même pour ton aide.

lordrilou

ok donc si tout est rentré dans l'ordre c'est cool plus qu'a te souhaiter une bonne soirée avec ta belle et plein de riffs miraculeux ou ténébreux suivant le style
Salut

jmlesaux

Salut
Voici un site qui indique pas à pas les réglages a effectuer dans l'ordre pour régler une ibanez:
http://www.jemsite.com/articles-menu/tech-setup-questions/
On peut trouver des cales sous le manche faites de petites plaques de bois ou papier selon le besoin.
Bon courage.
Jm
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