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Remplacement du manche par un baritone

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Sujet de la discussion Remplacement du manche par un baritone
Bonjour selon vous est-ce que je peux installer un manche 27" sur ma rg470 ?

[ Dernière édition du message le 20/11/2018 à 12:15:18 ]

2
Le nouveau manche doit avoir la même longueur que l'original.
Il faut respecter le diapason
3
C'est loin d'être une règle absolue, en règle générale il n'y a rien sur le corps d'une guitare qui impose un certain diapason (contrairement au manche où l'espacement entre les frets est calculé en fonction du diapason). Voir le principe des "conversion necks" pour strat chez Warmoth qui permettent de passer de 25,5" à 28"5/8 https://www.warmoth.com/Guitar/Necks/ConversionNecks.aspx

La difficulté ici c'est qu'il faut que le talon du manche soit adapté à la défonce du corps de la guitare (qui sont spécifiques chez Ibanez) et que le diapason effectif une fois monté soit bien celui pour lequel le manche a été prévu.
A moins de trouver un manche 27" spécifiquement prévu pour ton modèle de guitare, tu pourrais t'adresser à un luthier compétent qui devrait savoir faire un nouveau manche 27" compatible, voire modifier un manche 27" existant.
4
Tout d'abord le manche ne peut pas avoir 27 po de long, il s'agit sans doute du diapason.

Si le manche est plus long et qu'on ne change pas la localisation de la défonce du corps, le 12 fret sera t'il à la même distance du cordier qu'il l'est jusqu'au sillet ?

Je n'ai jamais vu de guitare bariton, mais je sais que ça existe.

[ Dernière édition du message le 20/11/2018 à 18:16:27 ]

5
Oui c'est bien le diapason qui sera de 27" au lieu de 25.5", j'ai trouvé un modèle qui a l'air d'être fait pour des guitares de type RG sur le net et qui possède au millimètre près les mêmes mesures de largeur au sillet et à la dernière case.

Mais effectivement quand je vais installer mon manche, il va peut-être falloir que j'élargisse un peu la défonce pour avoir la même longueur entre le chevalet/12eme frette et sillet/12eme frette.

Donc merci du conseil ;)
6
Il semble que le manche doit être spécialement fabriqué pour s'adapter à une guitare pour passer d'un diapason a l'autre sans avoir a déplacer le pont .
La compagnie Warmoth grand spécialiste des manches en parle ici , mais en anglais

https://www.warmoth.com/Guitar/Necks/ConversionNecks.aspx

ibanez-rg470-2429878.png

7
On en parle ici ;
https://www.sevenstring.org/threads/changing-necks-to-a-baritone.91404/

Des types ayant fait l'expérience avec des manches standards ( non convertis comme Warmoth le propose ) ont constaté que l'intonation est faussée.
Il faut déplacer le pont....et les pickups pour retrouver une bonne guitare
8
Comment faire, forum en français avec video en anglais ;

http://sixcordesetplus.forumprod.com/convertir-sa-guitare-electrique-en-baritone-t920.html

https://www.forum-guitare.fr/viewtopic.php?t=12099
9
Génial merci, j'ai mis ces pages en favoris que je me ferais un plaisir de lire demain ;)
Une chose m'a inquiété quand j'ai un peu réfléchi aujourd'hui, le manche cassé d'origine possède un floyd avec cordes bloquées, alors que sur le manche que j'ai repéré, c'est un simple sillet, et j'ai vu aujourd'hui en bricolant mon manche cassé que le floyd prenait pas mal de place comparativement à un sillet classique, je me suis donc demandé si ça n'allait pas tout décaler au niveau des mon équidistance à la 12ème frette et si il allait pas falloir re fretter pour le coup...
Si c'est le cas je risque de dépenser plus d'énergie (et peut-être d'argent) qu'en allant voir un luthier qui me ferait un manche de RG bariton...
Est-ce que cette histoire de floyd risque de me jouer des tours ? Et combien ça peut coûter un manche baritone pour un modèle de guitare de gamme assez moyenne comme la mienne ?

[ Dernière édition du message le 22/11/2018 à 01:48:41 ]

10
Floyd rose versus un sillet classique; la mesure du diapason le confirmerait.

À mon avis, avec les changements que tu veux faire sur cette guitare et les inconnues qui se présentent (et se présenteront ) , ce serait préférable de la vendre et d'acheter la guitare baritone que tu cherches.
Tu mentionnes un manche cassé, c'est sur cette guitare que tu veux remplacer le manche cassé par un baritone ?

A te lire, il y a trop d'inconnues additionné avec ton manque d"expérience dans la guitare pour te conseiller d'investir dans l'installation d'un manche baritone. Investis plutôt dans la réparation de ton manche actuel ou d'un identique

[ Dernière édition du message le 22/11/2018 à 10:22:25 ]

11
Un manche équipé d'un sillet bloque cordes a le même diapason qu'un manche équipé d'un sillet classique. C'est vrai que le sillet bloque cordes prend plus de place, mais le diapason (longueur de corde vibrante) reste le même...

Donc, à priori, aucun souci si tu gardes le sillet classique. Si tu souhaites réinstaller le sillet bloque corde, il y aura du travail de lutherie en plus...

Quant au coût du manche... voir sur le site Warmoth d'un côté, et ton luthier préféré de l'autre pour comparer... (sachant que tu devras quand même installer le nouveau manche sur ta guitare, ce qui demande un minimum de savoir-faire)
12
Nouveau manche au moins 150 euros sans doute plus
13
OK je vais garder le sillet, je préfère pouvoir m'accorder sur la tête de la guitare de toute façon !
J'ai déjà vu avec Warmoth mais ils sont spécialisés Fender US donc pas de manche pour IBANEZ !

Latole : arrête de me parler d'inexpérience, je bricole des guitares qui auraient de toute façon fini la poubelle, il faut bien se faire la main un jour sinon on apprend quand ?
Et j'ai trouvé un manche à 40 euros qui vient d'Angleterre, au pite si ça le fait pas, y aura pas mort d'homme et je pourrais essayer d'autres choses !

Merci à Vibraphonik pour ton avis et ton objectivité.

Le manche cassé est actuellement en train de sécher depuis deux jours avec de la titebonde et des serts joints, le manche baritone c'est au cas où je n'arrive pas à récupérer quelque chose de valable avec ce manche !

Merci à vous !
14
Le manque d'expérience n'est pas un défaut.
Désolé j'aime appelé un chat un chat .

Bonne chance.

[ Dernière édition du message le 22/11/2018 à 19:07:46 ]

15
Non ce n'est effectivement pas un défaut, mais j'attends plutôt des conseils pratiques sur ce forum, pour pouvoir faire les choses bien et progresser au lieu du fameux "ça c'est trop compliqué, va voir un pro...".

Merci quand même.
16
Et au niveau de l'emplacement des micros ? Un nouveau manche ne posera pas souci ? Car je me souviens de Les Paul qui disait avoir fait des tests et selon lui, selon la place des micros, ça peut sonner plus ou moins bien. Donc en allongeant le diapason, ça modifie la place des micros par rapport aux cordes.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

17
Ça doit modifier un peu le son oui. Surtout pour le micro manche, qui sera le plus décalé par rapport au diapason, et qui ne sera plus sous le nœud de la seconde harmonique.

Mais bon... c'est déjà le cas avec les guitares 24 cases au diapason classique. Et puis si c'est pour faire du bon gros métal en drop A, ce sera surtout le micro chevalet qui sera utilisé. L'effet ne sera donc pas trop perceptible.

Et puis si c'est ça ou la poubelle... autant tester ça !

Citation de Valohxc :
OK je vais garder le sillet, je préfère pouvoir m'accorder sur la tête de la guitare de toute façon !


Dans ce cas, il serait peut-être intéressant aussi de bloquer la vibrato.
18
Oui, mais je veux dire que la guitare 24 cases, l'emplacement du micro est prévu en usine, mais modifier un guitare standard avec un manche plus long...

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

19
Citation :
Oui, mais je veux dire que la guitare 24 cases, l'emplacement du micro est prévu en usine, mais modifier un guitare standard avec un manche plus long...


C'est vrai que cela ne coure pas les rues,mais après tout si le manche et les cordes une fois monté sont bien réglés rapport à la gratte et que le réglage d'intonation est ok,en théorie ça devrait aller non ? Je pose la question car je ne l'ai jamais fait et ne suis pas luthier. ;)

Le Darwinisme postule la survivance du plus apte,or quel est le plus apte ?... celui qui survit. Le Darwinisme postule donc la survivance des survivants ;

[ Dernière édition du message le 26/11/2018 à 07:58:29 ]

20
J'ai finalement réussi à réparer mon manche cassé, j'ai recollé le tout à la Titebonde, la touche y compris, puis les cordes touchaient la première frette et ça frisait, j'ai donc réhaussé le bloc cordes avec du scotch alu puis j'ai réglé le floyd et mis des cordes neuves 10-52, voila pour l'instant ça sonne et ça tient l'accord en standard, je vais prochainement changer les cordes en 12-60 pour tenter un accordage en Drop C avec petit réglage et rajout de ressorts derrière le floyd, ça devrait tenir vu que la tension va à peu près rester la même...
Le manche baritone ce sera pour un autre jour !
21
Nouveau souci :

Je réglais la compensation hier avec un accordeur en déplaçant les pontets du floyd et je pensais que j'allais pouvoir régler un problème : la corde de sol et j'ai l'impression que celle de si aussi sonnent faux quand on les joue à vide.

Partout ailleurs sur le manche ça sonne bon mais à vide dans un arpège, on entend la différence...
Et pourtant l'accordeur me dit que c'est bon quand je joue à vide et j'ai réglé les pontets pour qu'à la 12ème frette ça sonne juste aussi.

Je me demandai si ça pouvait être du à la courbure du manche, peut-être trop concave ?
J'ai pris les mesures suivantes : à la 4ème frette, j'ai 1.55mm (mi grave et aigu) / à la 9ème frette, j"ai 2.25mm. / à la 11ème frette, j'ai 2.40 (mi grave) et 2.25 (mi aigu) / à la 12ème frette, j'ai 2.36 (mi grave) et 2.25 (mi aigu) / Ensuite ça se ressert progressivement.

Ou peut-être c'est juste les cordes qui sont pas bonnes, est-ce que prendre des jeux avec corde de sol filée ça fait une différence ?