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Micros Actifs , moins de gain ?!?

  • 8 réponses
  • 3 participants
  • 814 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Micros Actifs , moins de gain ?!?
Bonjour à tous

Voila mon problème (ou pas), je viens de terminer ma deuxième DIY en Telecaster
que j'ai voulu équiper de micro EMG actifs.

1897196.jpg

La construction s'est bien déroulée , mais après essais , je pensais avoir plus de gain qu'avec des micros
classiques , hors il n'en est rien.
Par rapport à ma Tele standard , le volume est 20% moins fort !
Pour info , je suis branché via un POD et la pile est neuve.

Est-ce normal selon vous ?

SoundCloud Geodus

2
Jolie gratte en tous cas ! :bravo:

Ce que tu décris n'est pas forcément étonnant. Bien qu'actifs, les EMG (simples ou doubles) sont moins puissants que beaucoup de bons micros passifs à niveau de sortie important.

Ensuite, les EMG ont un spectre bien creusé, il peut donc en résulter une impression de volume moindre par rapport à un micro avec des médiums riches, et puis aussi, les EMG compressent le son, donc, avec des simples en particulier, tu peux ressentir un peu moins de dynamique et des attaques moins fortes.

C'est un peu l'éternel débat avec les EMG, ce qui fait leur intérêt pour certains (son creusé, compression), parce qu'ils rendent le son plus "plug & play" dans la mesure où il y a moins à travailler l'EQ et la compression sur les sons clairs, c'est aussi ce qui ne plaît pas à ceux qui sont habitués à un son plus riche et plus "vivant".

Autre petit détail qui peut éventuellement t'aider : avec des EMG, tu peux régler tes micros plus près des cordes qu'avec des passifs. Ca peut peut-être t'aider à compenser ta perte de volume.

ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.  

Je vends des fléchettes

Je vends des fléchettes

[ Dernière édition du message le 28/05/2017 à 08:46:30 ]

3
Merci pour ta réponse détaillée Magnus !

C'est donc normal , ça me rassure.
Le volume m’inquiétait mais le son est somme toute , très correct.
Je vais essayer effectivement de rapprocher les micros

merci de ton aide

SoundCloud Geodus

4
Bonjour Maxou,

J'espère que tu as installé l'électronique adéquate. Les micros EMG ne supportent pas les valeurs usuelles pour potentiomètres de volume et de tonalité, soit 250k pour les "single coil" passifs.

Si tu as acheté un kit EMG neuf, tu dois avoir obtenu un ensemble avec le système de connections sans soudure, mais si tu as récupéré un vieux kit, il te faudra disposer de potentiomètres de 25k.

Mais je suppose que tu dois avoir le bon schéma, ne serait-ce que pour le câblage du jack stéréo de sortie pour déconnecter le 0v de la pile lorsque tu ôtes ton jack (et éviter la décharge rapide de la plie).

De plus, EMG conseille très très fortement d'ôter le fil de liaison entre le chevalet et le reste de l'électronique (habituellement soudé au dos d'un des potentiomètres). Dans les cas des actifs EMG, cette liaison ne sert à rien au bon fonctionnement des micros, mais en plus sa suppression t'évitera un risque de choc électrique si tu venais à toucher une masse d'un autre équipement (soit, toutes les parties métalliques des matériels de musique) puisque, par cette liaison, tu maintiens sur les cordes un potentiel actif (le 0v de la pile) et non la masse qui reste un potentiel neutre.

Effectivement, aussi, tu peux approcher les micros au plus près des cordes, le phénomène électromagnétique classique des "simple bobinage" limitant le sustain est inexistant ou presque !

Personnellement, je possède une Stratocaster équipée d'un kit de 3 SA, alimenté en 9v, et j'ai, globalement, un niveau de sortie d'au moins 20% plus important qu'avec des passifs courant. Les deux seuls passifs pouvant tenir la comparaison sont les Duncan SSL4 et le très regretté Schecter F500 (plus fabriqué depuis le milieu de '80s), mais au prix d'une dynamique très diminuée et d'un bruit de fond exécrable.

Attention, si tu utilises une pédale de volume entre ta guitare et ton POD, son potentiomètre devra être adapté. C'est la raison pour laquelle il existe depuis plusieurs années des pédales Ernie Ball 250k (circuit passif) et 25k (circuit actif et pedalboard).

Tu devrais vérifier ton schéma de câblage, on les trouve facilement au format pdf sur le site EMG.

Autrement, ta guitare est très belle, elle me fait penser à certaines Gary Levinson Blade de la fin des '80s, avant que la gamme originelle ne disparaisse !

Bon courage,

Strato1963
5
Bonjour Strato1963

C'est effectivement mieux avec les micros un peu plus rapprochés et j'ai toujours un sustain important.
Mais malgré tout , ça reste plus faible en volume que ma télé d'origine ?!?
De plus ça ronronne si volume à fond (je me posais effectivement la question de la liaison masse manquante avec le chevalet) tu me rassure sur ce point.
C'est effectivement un kit EMG complet avec les micros, le câblage sans soudure, le sélecteur et les 2 potentiomètres.
Le schéma livré est prévu pour un circuit unique comportant les 2 potards , mais moi , ce n'est pas le cas, j'ai le tone et le volume independant.

J'ai trouvé sur le site EMG un schéma correspondant et mon câblage semble correct.
Le tone , tone bien
le volume , volume bien :D:
mais moins fort et ronronnement audible !?!

J'ai pourtant blindé les défonces de la miss
pmuCqgEAj

Si tu as une autre idée , je suis preneur
en tout cas merci de ta reponse

SoundCloud Geodus

6
Bonsoir Maxou !

Ta Tele est vraiment très belle, la table que je suppose en érable en impose vraiment. J'aime beaucoup les Tele à double binding comme la tienne. C'est une œuvre d'Art !

La solution de ton problème se situe sur la photo ! En effet, le blindage des cavités, déjà peu efficace avec des simples passifs, est à proscrire totalement lorsque tu t'équipes avec des EMG actifs.

La première raison est que tu risques de créer un court circuit avec l'électronique, car ces micros sont plus profonds que des passifs "normaux". Je suppose que tu as mis la pile dans la cavité des potentiomètres et son enveloppe métallique risque de faire toucher des éléments actifs entre eux.

N'oublie pas que la prise Jack stéréo, lorsque tu insères sa partie "mâle", sert à connecter le 0v de la pile à ce que l'on appelle habituellement la masse. Dans notre cas, à la vue de la qualité de ton travail, tu as dû garnir la défonce du Jack avec de la bande cuivrée risquant de mettre tes parties métallique au 0v.

Je note aussi que la défonce de ton micro Lead est enduite de bande cuivrée pouvant mettre le chevalet et les cordes au 0v. Le moindre contact et tu génèreras une flopée de bruit de fond par les multiples impédances parasites induites. Tu noteras que je n'appelle plus masse le 0v parce que ce n'en est plus une au sens actif du terme.

Je te propose d'enlever tout ce cuivre inutile pour ne garder que le circuit tel que EMG le préconise. Ton problème de gain et de bruit de fond sera probablement résolu.

Il y a de nombreux luthiers que méconnaissent ce problème de masse/0v. J'ai un pote, fan de Gilmour, de Knopfler et de Brad Paisley qui se plaignait de bruits parasites lorsqu'il touchait ses cordes ou manipulait sa tige de vibrato. Il avait fait monter 3 SA avec les préamps EXG et SPC dans sa Stratocaster par un luthier bien connu, mais ledit luthier n'avait pas ôté la liaison entre son potentiomètres de volume et le support des ressorts du vibrato. Un simple coup de pince coupante et le retrait de la bande d'aluminium sous son pickguard ont été suffisants pour retrouver un fonctionnement normal de son instrument.

En résumé, dès que tu tâtes de l'actif, (tous les EMG actifs et les Duncan Blackouts, il y en a sûrement d'autres sitôt que le préampli se trouve dans le micro .....), il faudra oublier de mettre les partie métalliques en contact avec le circuit de l'électronique.

Voilà, voilà !

Je te souhaite une bonne soirée et plein de bonnes musiques,

Fred dit Strato1963
7
C'est bon , j'ai trouvé mon problème de ronflette !

J'ai retiré le blindage de la défonce au niveau du sélecteur et c'est OK.
Je suppose que vu le manque d'espace à cet endroit je n’étais pas loin du court-circuit.
Quand au volume , bizarrement , c'est bien mieux !

En tout cas , merci à vous pour vos conseils :bravo:

SoundCloud Geodus

8
Je n'avais pas vu ta réponse Strato1963 !

Bien vu , c’était bien le problème

Merci à toi

SoundCloud Geodus

9
Bonsoir Maxou !

Je suis heureux que tu aies retrouvé un instrument fonctionnel et que tu puisses explorer le monde des actifs EMG. On associe souvent ces micros à des styles de musique un peu extrêmes, alors qu’ils furent conçus, au début des '70s par un certain Robert Turner (qui a conçu plusieurs types de Noiseless pour Fender), pour éliminer les défauts des passifs.

Il est indéniable qu’ils possèdent une signature sonore affirmée, comme toutes les grandes marques, le manque de médium associé est une légende urbaine, je dirai plutôt qu’ils sont plus hi-fi, plus raides, plus difficiles à jouer en son clair et, donc, plus à même à en travailler leurs sonorités, tout cela sans bruit et sans le souci d’avoir un câble de grande longueur. C’est l’apanage des circuits à basse impédance.

Ce fut un plaisir de collaborer et t’aider dans ta quête très justifiée.

Bien musicalement,

Fred dit Strato1963