réactions à la news Des bois centenaires pour les guitares Suhr
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Locomotiv

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ulixes


@ulixes@mastodon.online

Spidouz

Puis surtout, encore heureux que je n'ai pas eu l'idée folle de garder des morceaux pour en faire une guitare, il y aurait un écologiste qui viendrait râler dans 100 ans...
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 12:23:57 ]

Schoobz



TC Hotrod

Ça t'arrive de lire les news en entier avant de couiner à mauvais escient ?

Ce sont des troncs d'arbre qui ont été abattus à la fin du 19e siècle, et qui depuis, séjournaient dans l'eau. Donc, si tu dois en vouloir à quelqu'un, ce n'est pas à Suhr mais au bucheron canadien qui, un matin d'avril 1893, a coupé cet arbre

Qui plus est, à l'époque la coupe à la main, c'était plutôt de l'exploitation raisonnée, à mon sens.

erewhon

abattre des arbres
Les guitares en plastique c'est fantastique...

Le plus majestueux des chênes n'était autrefois rien d'autre qu'un pauvre gland...

Pretextat

Un test en double aveugle avec 2 guitares strictement identiques sauf que l'une serait faite d'un bois de 5 ans et l'autre de 100 ans .
Laquelle serait choisie comme sonnant le mieux ?

petit professeur

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Spidouz

Citation de Joseph :Ce qui m’intéresserait vraiment :
Un test en double aveugle avec 2 guitares strictement identiques sauf que l'une serait faite d'un bois de 5 ans et l'autre de 100 ans .
Laquelle serait choisie comme sonnant le mieux ?
Tout à fait, déjà que le bois peut avoir un impact, mais cela reste qu'une petit partie. Pour le son, j'utilise toujours ma règle à 120%, car on ne peut jamais définir un son à 100%
- 20% c'est les bois et la construction
- 20% c'est l'électronique (micros, potar, etc..)
- 20% c'est les cordes, le médiator, etc...
- 20% c'est l'ampli
- 20% c'est le Cab
- 20% c'est le talent du guitariste
Et dans les 20% du bois, il y a aussi (et surtout) la construction, le type de manche (collé, vissé), le type de sillet, de bridge, si c'est une pièce, plusieurs pièces, le type de colle, les frètes, ou que sais-je encore. Donc le bois n'a qu'une influence minime en finalité.
Puis d'un bois à un autre, cela dépend de sa densité, de ses fibres, de son taux d'humidité quand il a été abattu, ou encore quand il a été stocké, ou encore quand il a été travaillé... Donc d'une sorte de bois à une autre, c'est déjà assez discutable, mais on peut trouver des différences, on le voit pour les différences entre une table en érable et une table en palissandre. Ok. Mais si on parle de deux types de bois identique, les différences pourront être très aléatoire et dépendront alors surtout du traitement de ce bois. S'il a été stocké pendant 100 ans dans des conditions bien particulière pour s'assurer d'avoir un taux d'humidité idéal, cela peut jouer un rôle... mais de là à ce que ce soit une énorme différence audible, j'en doute.
Et Ô combien même il y aurait une différence audible, comme il peut y en avoir entre deux guitares sensée être "identique" (car il n'y a justement pas deux bois identique), ce n'est pas pour autant que cela sera "mieux".... tout juste "différent". Cela pourra être plus ceci, plus cela, etc... et cela dépendra alors juste de ce que l'on recherche. Il y a une vidéo que j'ai vu dernièrement encore sur Youtube d'un Allemand qui joue deux strats originales (de '59 si j'ai bonne mémoire). Et pourtant elles ne sonnent pas pareilles.
Alors oui, lorsqu'il y a des instruments "vintage" d'époque, cela peut bien sonné... et il y a plusieurs raisons pour ça (la fabrication était plus artisanale avant que cela soit plus industrialisé, les modèles d'époques qui n'étaient pas spécial ont fini par être modifié, mal-traité, voir foutu à la bène et donc ce qui reste est par conséquence le meilleur de l'époque... puis il y a aussi le fait que cela a vieilli. J'ai un pote qui a une PRS Custom 24 qui doit avoir plus de 20 ou 25 ans déjà, et bien elle ne sonne plus du tout comme à l'époque ou comme une Custom 24 d'aujourd'hui...). Cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas trouver des instruments moins cher ou plus moderne qui ne sonne pas bien et qu'il faut absolument une strat ou une les paul des années '50s pour que cela sonne bien.
Pour le coup des bois, c'est sur qu'il y a une différence entre un érable un tilleul par exemple... et il y aura une différence entre un érable qui a séché pendant 100 ans qu'un érable qui a séché pendant 7 jours dans un four (car l'humidité dans le bois n'est pas extrait lors de la cuisson dans un four... d'après ce que m'avait expliqué un luthier, c'est une histoire de cristaux dans les fibres). Donc oui, il y a probablement des légères différences... mais de là à ce que ce soit notable, ou encore notable au point qu'il soit nécessaire d'avoir un modèle plus qu'un autre... ça j'en doute fortement.
Après, il reste la "beauté" de l'objet et pour le collectionneur, le plaisir de savoir que ça pelle est faite avec un bois noble et/ou rare.
Ca flatte toujours l'égo, et dieu sait que les guitaristes ont un égo sur-dimmensionné
My 2¢
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...

Green_Pintade



TC Hotrod

Citation de Spidouz:
Citation :Il y a une vidéo que j'ai vu dernièrement encore sur Youtube d'un Allemand qui joue deux strats originales (de '59 si j'ai bonne mémoire). Et pourtant elles ne sonnent pas pareilles.
Ce ne serait pas Darell Braun ? Il fait souvent des comparaisons de ce type. Il y a en particulier cette vidéo "mapple vs rosewood ":https://www.youtube.com/watch?v=GRuk0vdoeeg
Ça remet pas mal de certitudes fondamentales en question.

Pretextat



Spidouz

@TC Hotrod
Au temps pour moi, je viens de vérifier, c'était une vidéo avec deux Strat '54, et pas '59.
Si tu veux on ouvre un thread dédié pour ça
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 20:10:23 ]

petit professeur

J'ai déjà une strat que j'ai acheté il y a 3 ans

Le plus gauche des guitaristes gaucher....

Clapman


Clapman


Clapman


Clapman


Clapman


Pucelle_Dabidjan

On sait que c'est toi Truelle. Tu es encerclé ! Lâche ta touche retour !

Pretextat

Help modo. Je floode contre mon gré



TC Hotrod

@ Spidouz:
C'est fait, j'ai ouvert un autre topic dont l'idée est de présenter des vidéos qui secouent nos certitudes de guitaristes. Je te laisse poster ta vidéo, histoire d'amorcer un peu le thread.
Heu...je voulais dire @ Spidouz et aux autres aussi C'est juste que l'on était parti tous les deux en HS sur ce thread, mais rejoignez-nous quand même.![]()
https://fr.audiofanzine.com/guitare/forums/t.637681,guitares-amplis-pedales-quand-nos-certitudes-de-guitaristes-en-prennent-un-coup,post.9140004.html

Naonao

Mais trop tard.
Comme toujours vous occultez complètement le plaisir qu'on peut ressentir à avoir une belle guitare, pour laquelle on a eu un coup de coeur sans pour autant savoir là marque du fer qui a servi à faire les soudures.
Le coup des bois centenaires ca fait une belle histoire à raconter, et perso je n'aurais aucun mal à me persuader que je joue mieux sur cette guitare. Comme je joue toujours dans ma chambre, sauf quand je pars en tournée dans le salon, personne ne sera la pour me contredire !
Sur ce, je vous laisse je vais jouer comme une brêle sur mes CS signature Gilmour et Slash, en attendant que je choppe une Govan!
PS: C'est ma première contribution depuis 2014, see you en 2020 !

TC Hotrod


Comme toujours vous occultez complètement le plaisir qu'on peut ressentir à avoir une belle guitare, pour laquelle on a eu un coup de coeur sans pour autant savoir là marque du fer qui a servi à faire les soudures.
Si l'on fait abstraction du message initial d'un Idéfix - guitariste qui n'avait pas lu correctement la news, et pleurait l'abattage abusif d'arbres coupés il y a déjà 150 ans, je trouve plutôt que (pour une fois ?) ce topic ne descend pas spécialement le produit présenté. Où as-tu lu ce type de commentaires ?

Pucelle_Dabidjan

Ce qui est assez marrant. C'est que d'autres fabricants utilisent aussi des bois assez vieux. Mais ça ne fait pas un article sur AF. Est-ce qu'on n'est pas au devant de ce qu'on appellerait "de la comm." ?
Après, ce qui est important, c'est que le bois ne vrille pas et qu'il assure une bonne stabilité dans le temps tout en étant une bonne base pour les micros. J'aurais tendance à dire, surtout pour une solid body, que ce n'est pas une science astrophysique. Le truc qui me dérange actuellement, c'est que même ça, ça semble être trop cher pour plusieurs gros facteurs de guitares ; utilisant des acajous qui offrent des bases sonores assez sombres, comme si on avait une autre essence en fait. Peut-être qu'il s'agit aussi de ma méconnaissance des essences en lutherie, acajou n'étant pas forcément acajou. Mais j'ai remarqué ceci récemment et ça me remblaie le pulsateur.
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