Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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36210
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Sujet de la discussion Posté le 26/01/2008 à 18:17:07Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
=================
Qualité des câbles jack
=================
Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Introduction
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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.
En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.
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Qualité des câbles jack
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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.
D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.
L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.
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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?
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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.
Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.
L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?
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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli
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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.
Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami
Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind
Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...
Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)
Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.
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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles
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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.
D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable
GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés
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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab
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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.
Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
991 Posté le 12/03/2014 à 10:41:25
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
992 Posté le 13/03/2014 à 13:34:51
ils disent que ça envoie +de basses et d'harmoniques pour le rock (donc tout sauf naturel)
certains sont sortis deçus malgré la couleur attractive
si ça coupe les aigus, c'est pas ce que je cherche
certains sont sortis deçus malgré la couleur attractive
si ça coupe les aigus, c'est pas ce que je cherche
[ Dernière édition du message le 13/03/2014 à 13:35:14 ]
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
993 Posté le 13/03/2014 à 14:13:30
Citation :
Quand on veut vendre sa camelote on dit plein de belles choses pour attirer le client, mais cela ne peut pas changer la réalité physique.ils disent que ça envoie +de basses et d'harmoniques pour le rock
Voici un exemple de ce qui se passe (les courbes réelles varient en fonction des micros, capas, potars, etc.) :
https://img.audiofanzine.com/image.php?lang=fr&identifier=image&size=normal&module=user&userPhoto_id=230920
Si la capa du câble augmente encore, la fréquence de la bosse diminue un peu et son niveau commence à baisser.
On voit que les basses (Mi grave : 82.4 Hz) ne sont pas touchées.
[ Dernière édition du message le 13/03/2014 à 14:14:13 ]
kyrcnos
1062
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
994 Posté le 13/03/2014 à 15:50:04
Très intéressantes ces courbes. Donc on comprend mieux la supercherie:
- coupe les aigus donc forcément un ressenti avec plus de basses
- son plus rock car avec une forte capacité, ça entraîne une bosse au dessus de 2kHz donc forcément forcément plus de présence et donc l'impression d'être plus fort
- coupe les aigus donc forcément un ressenti avec plus de basses
- son plus rock car avec une forte capacité, ça entraîne une bosse au dessus de 2kHz donc forcément forcément plus de présence et donc l'impression d'être plus fort
goldorock
1009
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
995 Posté le 13/03/2014 à 18:26:21
le schéma est balaies
qu'est-ce qu'il veut dire?
et pour le monstre cable rock
après tout, si ça donne un effet "'rock" on sait à quoi s'attendre, un peu comme un égaliseur peut-être
sinon, pour mon pb de cable: les différents câbles donnaient la même coupure de son donc, ça venait de la gratte
je mets le cable, je pousse la partie rentrée (le bloc) vers le haut (je le pousse vers l'avant, juste un coup de pouce si on est droitier) et hop coupure de son mais, s'il reste au centre: pas de coupure de son
qu'est-ce qu'il veut dire?
et pour le monstre cable rock
après tout, si ça donne un effet "'rock" on sait à quoi s'attendre, un peu comme un égaliseur peut-être
sinon, pour mon pb de cable: les différents câbles donnaient la même coupure de son donc, ça venait de la gratte
je mets le cable, je pousse la partie rentrée (le bloc) vers le haut (je le pousse vers l'avant, juste un coup de pouce si on est droitier) et hop coupure de son mais, s'il reste au centre: pas de coupure de son
[ Dernière édition du message le 13/03/2014 à 18:53:11 ]
Danguit
3348
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
996 Posté le 14/03/2014 à 07:46:33
Ce n'est pas très compliqué, le schéma représente les éléments qui influent sur la réponse en fréquence, hors caractéristiques intrinsèques du micro (à mettre dans Vmicro).
Par exemple si l'on compare avec ce micro et ce montage (ce serait un peu différent avec des potars de 250k) un Monster rock de 4m (# 1000pF) et un PW Circuit Breaker de même longueur (# 200pF), on trouvera sur le graphe :
PW : bosse à #5300Hz puis coupure des aigus,
Monster : bosse à # 2900Hz à un niveau supérieur de 2dB puis coupure des aigus.
Ces fréquences correspondent à des harmoniques (sauf erreur, #1321Hz pour Mi6 24ème case), mais pour les notes les plus aigues une forte capa augmente très légèrement le niveau de la fondamentale (ici +1.2dB pour 1320Hz 1000pF).
Par exemple si l'on compare avec ce micro et ce montage (ce serait un peu différent avec des potars de 250k) un Monster rock de 4m (# 1000pF) et un PW Circuit Breaker de même longueur (# 200pF), on trouvera sur le graphe :
PW : bosse à #5300Hz puis coupure des aigus,
Monster : bosse à # 2900Hz à un niveau supérieur de 2dB puis coupure des aigus.
Ces fréquences correspondent à des harmoniques (sauf erreur, #1321Hz pour Mi6 24ème case), mais pour les notes les plus aigues une forte capa augmente très légèrement le niveau de la fondamentale (ici +1.2dB pour 1320Hz 1000pF).
[ Dernière édition du message le 14/03/2014 à 13:13:55 ]
ladent
1092
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
997 Posté le 19/03/2014 à 21:25:35
bonjour,
Chtite question je compte me lancer dans la soudure de câble ça va si je prends ça :
donc pour me faire :
jack trs ----jack symetrique
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A01
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A00
un jack TS
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A00
Xlr femelle ver Jack symetrique :
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A22
le tout avec ce cable là :
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=720K1
merci pour les conseils
Chtite question je compte me lancer dans la soudure de câble ça va si je prends ça :
donc pour me faire :
jack trs ----jack symetrique
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A01
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A00
un jack TS
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A00
Xlr femelle ver Jack symetrique :
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=610A22
le tout avec ce cable là :
http://www.avls.fr/prgphp/show_article.php?reference=720K1
merci pour les conseils
Splotch
7947
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
998 Posté le 20/03/2014 à 11:33:41
C'est du très bon câble et des très bons connecteurs. Certains ici plus habitué à souder que moi te diront que les connecteurs switchcraft sont d'une qualité équivalente et plus facile à souder que les neutrik. Le câble klotz est clairement du très bon câble très souple.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
ladent
1092
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
999 Posté le 20/03/2014 à 13:12:16
Merci pour ta réponse!
bon allez je me lance ce week end j'ai tout le matos
bon allez je me lance ce week end j'ai tout le matos
ladent
1092
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
1000 Posté le 21/03/2014 à 20:14:12
tout passe sur mon testeur de cable je test demain avec mon matos !!
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