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Sujet Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)

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Sujet de la discussion Les cables guitare / jack guitare / cable HP (ampli, pédales, haut parleur)
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Introduction

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La question que tout le monde se pose: Quel est le meilleur cable ?
Ce topic n'y repondra pas forcement. Ca depend de vos oreilles ca.
De même demander "quel est le meilleur entre monster cable et proco ?" n'a pas vraiment de sens à mon avis. Ils sont différents.
La vraie question est "quel est mon budget ?", "de quelle niveau de qualité ai je besoin ?", l'importance étant toujours d'équilibrer son matos.

En revanche si certains d'entre vous ont pu comparer deux ou plusieurs marques de la meme gamme de prix, votre avis nous interesse ! Je ferais un listing/sommaire de vos commentaires.
Le site de Lava cable propose en bas de page ici un tableau comparatif des différents cables.


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Qualité des câbles jack

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Les câbles jack sont souvent négligés à tort alors qu’ils sont également primordiaux pour préserver le signal. Quand je suis passé des yellow cable à des proco lifelines (25 euros le jack, pas du tout du haut de gamme), j'ai clairement entendu la différence. Pour dire les choses simplement: le yellow cable sonnait moins fort, étouffé, et les aigus etaient quasi absents. Dernierment j'ai comparé des rapco et des GL'S (0.225) ... les GL's me paraissent plus dynamique, moins etouffé et laissent passer plus d'aigus.

D'après le site de Lava cable, les paramètres responsables de la qualité du cable jack:
- cable de faible capacitance (depend de la taile et du type)
- conducteur cuivre pur, argent pur ou alliage des 2
Sur le même lien que donné precedemment Lava cable indique les valeurs de capacitance de certains cables.

L'autre point à avoir en tete est que plus le cable est long, plus on augmente les chances de perdre du signal.


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Acheter un cable jack "monté" ou se faire son cable jack soit meme ?

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Le cable
Le probleme, si je ne m'abuse, c'est que souvent du cable de qualité se vend en grande quantité, donc ca nécessite un investissement "important". Le gros avantage est evidemment le rapport qualité/prix. Vous pouvez prendre du cable haut de gamme + fiche neutrik, et le souder, pour le prix d'un cable milieu de gamme voire moins que ca.

Les fiches/connecteurs jack
Neutrik, Cardas Audio Rhodium, Furutech et G&H.

L'étain
Quelle pureté d'étain est nécessaire pour ce genre de soudures ?


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Les jacks guitare: pour relier la guitare à votre 1ere pédales, et votre dernière pédale à votre ampli

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Les marques de cables jack "monté"
Certaines marques proposent différents modèles de différente qualité. Prenons le cas de Proco. Il y a le defender, une référence, et une série à un prix plus accessible = lifelines.
Je compte sur les connaisseurs pour completer et surtout corriger cette tentative naive de classement.

Haut de gamme: utilisés par les pro
ProCo, Monster Cable, Evidence Audio, Mogami

Milieu de gamme: des cables de qualité pour remplacer un cable cheap
Spectraflex, Rapco, Planet Waves, Whirlwind

Debut de gamme: quand on debute, on a pas conscience de tout ca.
Yellow cable, Stagg ...


Les marques de cables pour faire ses jacks soit meme
Mogami, Canare, Klotz, Vovox, Belden, Gepco, George L's (sans soudure)

Gillou deconseille d'utiliser les GL's 0.255 à cause de la fragilité. Je le plussoie mais pour du home studio, c'est interessant, notamment car le cable GL's se vend au mètre.


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Les cable patch: pour relier les pédales entre elles

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Les mêmes marques que precedemment reviennent evidemment. Mais le chouchou c'est les George L's. Vous achetez les fiches jack, du cable (disponible au metre). Ensuite vous coupez le cable à la longueur souhaitée, vous enfilez le cable dans la fiche jack, et vous serrez. Pas besoin de soudures !
Un petit % d'utilisateurs se plaignent de solidité. Si la coupure du cable est nette, aucun raison que vous ayez de probleme, sauf si vous passez l'aspirateur comme un boeuf dans votre pedalboard (speciale dedicace à Sparky). Les GL's sont à favoriser dans le cas d'un pedalboard stable. Si vous branchez/debranchez vos pédales tous les jours, il est en effet possible qu'à un moment il faille retoucher au cable GL's.

D'autres marques proposent le meme système que les GL's: planet waves, Evidence Audio, Lava cable

GL's n'est sans doute pas le meilleur cable pour relier les pédales, mais il a ce coté pratique, discret et peu encombrant fort appréciés


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Les cables jack haut parleur: pour relier l'ampli de puissance à votre cab

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Il faut utiliser un jack spécial cab-ampli et non un jack guitare. Il y a un réel risque pour votre ampli de ne pas utiliser un cable adapté. Le cable speaker est composé de deux conducteurs isolés contre un conducteur isolé et une tresse blindée pour un cable jack instru.Les conducteurs du cable instru ont une section plus faible, ce qui pourrait entrainer une surchauffe et une destruction des conducteurs. Par consequent toute la puissance ne serait plus transmise et donc c'est le transfo de sortie qui en prendrait plein la gueule.

Parmi les cables jack HP du commerce, le must chez Proco est le Fat Max d'après Gillou.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Afficher le sujet de la discussion
621
http://www.guitarplayer.com/article/49-guitar-cables/apr-08/34729

https://www.urmascapaturma.ro/TQR0904.pdf

... en anglais, mais intéressant.

J'avais aussi un comparatif plus détaillé il y a quelques temps. Je l'avais fait parvenir a quelques membres d'AF, mais hélas je ne l'ai plus sur mon PC :oops:.

[ Dernière édition du message le 10/12/2011 à 20:21:41 ]

622

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

623
mogami platinum ou vovox sonorus, entre les 2 mon coeur balance, et le père noel qui approche... :8)

Les Paul ou PRS, il faut faire un choix, je l'ai fait, j'ai pris les 2 !!!

 

Lancé dans un projet fou de rénovation, vivement le premier live...

624
Mogami pour du studio, très bon rapport qualité/prix!

Ce n'est que mon avis...

"C'est pas ce que vous croivez" "le premier film qu'avec des fautes de grammaire"

 

"Mais moi je vais vous faire montrer que qu'est-ce que je dis c'est qu'est-ce qui faut retiendre"

 

625

Mwé je viens de recevoir mon monster cable rock 6m.

Ba je reste perplex en faisant les comparatifs a l'oreil et avec analyse de spectre apres enregistrement.

 

Je vous poste les graph pour les geek que ça interesserait:

Legende:

-PW classic = Planete waves custom series 6m

-Pw Pro = Planete waves Pro series 6m avec tete metaliques et circuit braker.

-Monster: Monster Cable rock series 6m

 

 

Pour ce comparatif j'ai enregistré 3 fois le meme morceau (lamb of god - insurrection) (cd audio lu depuis un pc et enregistré sur un autre par le biais du cable en question) en passsant le son en mono via le cable testé.

Ensuite en comparant 2 à 2 les prise de son avec une phase normale l'autre phase renversé de 180°

du coup ce qui apparait sur les graph, c'est ce qu'il existe comme difference sonore entre 2 cables.

 

J'ai refait les prises de son plusieurs fois pour voir si la methode etait un minimum reproductible, c'est pas mal, hyper reproductible j'obtiens les memes graphe apres chaque test sur une lecture comparative de l'integralité du morceau.

Apres ce "test" vaut ce qu'il vaut, La soustraction des frequences passantes dans un cable par rapport a un autre sur un meme fichier audio.

 

A l'oreille j'aboutit a des choses similaires, a savoir:

Le cable qui "bouffe" le plus sur tout le spectre, Planete waves custom.

Le cable qui a le plus de basses, Planete wave pro indiscernable du monster cable juste a l'oreille.

Le plus d'aigus: Planete waves pro.

 

Du coup, le plus neutre de tous: Planete waves pro, je dirais que le monster cable filtre beaucoups les aigus, alors certe le son est flatteur, mais la transparence, c'est pas ça... mrgreenmrgreenmrgreen

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

626
Ben mon salaud ! :bravo:

 "Ceux qui veulent bien faire se donnent les moyens, les autres se donnent des excuses" - "Rock Yourself !!"

627
Citation :
du coup ce qui apparait sur les graph, c'est ce qu'il existe comme difference sonore entre 2 cables.
Je n'en suis pas persuadé, et je serais curieux de voir la comparaison entre 2 prises avec le même cordon.
Pourquoi ne pas avoir tout simplement comparé les capacités de ces cordons ?

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

628

Citation :

Pourquoi ne pas avoir tout simplement comparé les capacités de ces cordons ?

 

Parce que par experience longue en electronique j'ai appris a comprendre qu'entre les données avancé par un constructeur et la realitée il y a parfois un monde.

Et n'ayant pas d'appareil pour mesurer precisement la capacitance réel, je suis coincé de ce point de vue.

 

L'interet est que pour une fois ça represente quelque chose de concret, parce que j'ai beau avoir lu des tas de sujet sur la chose, en general il y a pu de comparatif avec des valeur standardisés accessible meme au neophyte.

 

Perso tu viens me voir en me disant "mon cable a une capacitance de X pF", desolé mais ça me parle pas trop, par contre tu me dit qu'il coupe les basses a 400Hz, la je visualise en moins de 2 le résultat sur mon matos.

 

 

Attention, mon comparatif n'est absolument pas un outils de mesure de précision, c'est un systeme "D" de débrouillage que je viens de "penser" pour m'aider a comparer plus objectivement les 3 câbles qui trainent chez moi a mon nouveau cable soit disant plus haut de gamme.

La comparaison de deux prises identique avec le meme cable donne une courbe assez plate aux alentours de -90/-95Db.

 

Apres c'est juste pour de l'info, que les couillons comme moi qui se posent la question du monster cable ou planete waves voient au final ce qu'ils y gagnent et ce qu'ils y perdent.

Objectivement meme si mon "experience" n'est pas "scientifiquement valide", ça reste toujours plus objectif qu'un fichier sonore enregistré, convertis, mixé, converti, encodé puis reencodé pour mise en ligne, parce que tous les samples que j'ai pu entendre dans se topic ou sur d'autre finissent toujours avec le meme soucis, perte des graves et des tres haut aigus, ce qui fait que parfois la comparaisons entre 2 truc hyper différents finit par redonner la meme chose fautes a tous les biais entre la prise de son et l'ecoute...

 

Alors dans ce sujet on est clairement dans des differences super subtiles qui franchement parfois sont plus de l'effet placebo que de la realité.

 

Pour ceux qui ont un systeme d'ecoute moyen, c'est aussi tres dur, en tres haute qualité sur mon systeme de monitoring, j'entend des truc qui n'existent meme plus si je passe par mon systeme "hifi", alors je te parles meme pas de mes casques et ecouteurs.

Du coup pour le pauvre bougre qui n'a qu'un casque a disposition, des samples audio ne servent absolument plus a rien si ce n'est apporter encore plus de confusion.

 

Apres si quelqu'un a un moyen plus precis d'obtenir des graph avec plages de frequences dans ce genre, je suis preneur ;)

 

edit:

Tout ce que je peu te donner comme mesure c'est

Planete waves R=0.09 Ohms

Monster Cable R=0.04 Ohms

Pour une meme longueur.

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/

[ Dernière édition du message le 14/02/2012 à 17:08:17 ]

629
Une manip simple à faire pour comparer :
- générer un balayage 20-20k (ou 22.05k) et de quelques dizaines de secondes (Goldwave, même en version d'évaluation, fait cela très bien via l'évaluateur d'expression)
- le jouer avec chaque cordon
- mettre les 2 fichiers à comparer en D et G
- régler FreqAnalyst en max hold
=> courbes de réponse

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

630

Citation de : Danguit

Une manip simple à faire pour comparer :
- générer un balayage 20-20k (ou 22.05k) et de quelques dizaines de secondes (Goldwave, même en version d'évaluation, fait cela très bien via l'évaluateur d'expression)
- le jouer avec chaque cordon
- mettre les 2 fichiers à comparer en D et G
- régler FreqAnalyst en max hold
=> courbes de réponse

Yehaa , cool, bonne idée, je vais tester ça :)

http://dyssomnia.net/

 

Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/