Rendement
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romi
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iznogoud
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Citation :
103N5 pour le 16 ohms, 103 pour le 8 ohms en faitLe constructeur affiche un rendement de 103,5dB, ce qui me paraît monstrueux pour un HP guitare.
Citation :
Je vieux JBL E120 des 70's, ce qui constitue la moitié des HPs d'EVH, déboitait déjà ses 103dB à l'époque, ainsi que le Celestion Sidewinder S150 dans les 80's. Les vieux D120F ou Altec 417 tapaient leurs 100dB à la fin des 60's, et ça, c'est que la gamelle : tu peux faire grimpr en flèche le rendement rien qu'avec les structures d'enceintes. Dans les 50's, on te sonorisait un cinoche comme le Grand Rex avec 20W, mais t'avais de la chambre de compression pesant entre 500 kg et 1 tonne pour un rendemnt de 110dB/1m/1Wce qui me paraît monstrueux pour un HP guitare.
Citation :
C'est mesuré n chambre anéchoide (si je ne me trompe) à 1m pour une puissance de 1Wce chiffre est-il vraiment comparable au rendement indiqué par un autre constructeur?
Citation :
Non, l Celestion G12 Century fait ses 102dB, les Century Vintage et V30 leurs 100dB, le G12H fait ses 99 dB depuis 45 ans...Les HP Eminence semble en effet avoir un rendement moyen (sur tous leur modèles) de 2/3 dB supérieur à ceux des autres marques (Celestion et Jensen notamment), donc je me demande si leurs conditions de mesure ne fait pas gonfler artificiellement leur chiffre par rapport à leur concurrent.
De toutes façons, ces 3 boites ne produisent que des HPs de bas de gamme, même si certains sont à des prix haut de gamme et c'est pas le rendement qui fait la qualité du son. Remarque, c'est pas mauvais non plus, dans le référentiel de la majorité des gratteux, le Wiz passerait même pour un super HP
Citation :
Yup, mon ex-Wiz tapait + fort que les ElectroVoice EVM12L, quoique pas tant que ça : EV te parlent de rdt de 100dB mais sur quasi toutes les fréquences guitare, c'est au dessus et comme ils n'ont pas le creux à env 1.4kHz, à cette freq, ça bouffe tous les HPs guitare du marché, idem autour de 2300/2500 avec de la pointe à 106dB pour 1W là! ... Par contre, il n'avait ni leur définition sonore, ni surtout leur diffusion de malade qui font qu'ils sont uniques (on s'entend super partout en se déplaçant)Pour poser la question autrement, quelqu'un a-t-il déjà comparé directement (test AB par exemple) le Wizard à un HP d'une autre marque (par exemple au très classique Celestion V30) et a-t-il remarqué une différence de rendement conséquente?
Les EV ont sinon le même rdt que les V30. Disons que si tu restes dans le cône d'efficacité optimale des HPs guitare habituels, en gros 30° et un peu + pour les 2*12 ou 4*12 avec plan incliné, le wiz tape + que les EV, tu en sors, le son se tasse de + en + alors que l'EV diffuse à 180° pour 400Hz, 90° pour 800Hz. En fait, t'as intérêt à mettre du Wiz et autre V30 en hauteur.
Citation :
Je te le confirme : mon ex Wiz est monté maintenant dans un 1*12 Marsh et son proprio écume les gros bars à cocktails, restaus branchés t truc du genre et avec seulment 18W à lampes, en met plein la tronche à ds auditoires de 150/200 personnes et le groupe gueule parce qu'il est trop fort Si les chiffres avancés par les constructeurs sont comparables le Wizard devrait en effet sonner plus de 3dB plus fort que le V30 à puissance égale, ce qui fait une sacrée différence (un 50W sur un Wizard sonnerait aussi fort qu'un 100W sur un V30)!
En pratique, c'est tout à fait comparable à un G12H sous stéroïdes en un peu mieux. ça reste toutefois petit joueur question qualité sonore à côté d'un EV, Altec, Weber ou Scumback 'm'enfin, ces trucs, c'est pas ds HPs à 100 balles, d'ailleurs, au début, le Wiz était vendu 55€, ça a prix super avec le Governor que tu trouvais à 49€, chez les petits constructeurs d'amplis et DIYers : c'était mieux que du Celestion et quasi 2* moins cher, maintenant qu'ils les ont montés au mêmes prix (histoir de payer leur usine en Chine?), bof, c'est plus aussi intéressant, autant s'orienter vers des trucs + haut de gamme en vente directe fabricant comme les Tayden, WGS ou les Weber-céramiques, quitte à les faire venir d'UK ou des US, pis du rdt de 100dB avec 20W, c'est déjà super fort et si ça suffit pas, tu doubles le nombre de HPs et tu les as tes 103dB, pis tu doubles encore et t'es à 106... Maintenant, il est clair qu'un 4*12 en greenbacks, t'es aussi à 103dB pour 1W, mais un 4*12 en Wiz, tu fais 109dB. Fous 20W là dedans et je veux pas être à - de 15/20m de ton enceinte
Mais effectivment, le bon côté de cette gamelle est qu tu peux te permettre de faire de la scèn avec un tout petit ampli de 20W à lampes où d'autres devront sortir un 50W...
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romi
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J'ai 14 on peut considérer que c'est un 16 ohms ?
Affirmatif !
Ce que le multimètre mesure c'est la résistance de la bobine en continu, pas l'impédance qui dépend de la fréquence : un HP c'est pas uniquement une résistance, le bobinage est très selfique, tu as des effets capacitifs entre spires aussi, bref c'est pas simple.
Si tu vas voir ici : https://www.eminence.com/pdf/Wizard.pdf#page=1&zoom=auto,-150,368
tu pourras observer sur le graphique "frequency response" en bas de la page 1 deux choses :
- une courbe qui est la réponse en fréquence proprement dite, "combien de dB à combien de Hz" ;
- une autre qui est l'impédance (en ohms sur l'axe de droite)en fonction de la fréquence. Le minimum vers 20 Hz c'est grosso modo ce que tu vas mesurer au "Métrix", ici 6 à 7 ohms, la grosse bosse à 200 ohms vers les 90 Hz correspond à la fréquence de résonance (Fs = 89 Hz 5 lignes plus haut), puis ça diminue à nouveau etc...
Le tout pour la version "8 ohms". Pour un "16 ohms" tu auras les mêmes dB mais 2 fois plus d'impédance.
Le rendement se mesure de façon normalisée, c'est N dB pour 1 W efficaces sur la bobine à 1 m de distance et à 1 kHz (sauf ultra grave qui ne monte pas aussi haut ou super tweeter muet sous les 5 kHz bien sûr). Après comme le dit notre estimable collègue : tout ceci est vrai dans l'axe du HP, dès qu'on s'en écarte sensiblement le niveau baisse lui aussi sensiblement, plus ou moins selon la directivité du HP. Là c'est de la mécanique et de l'acoustique, le design du HP, sur quel baffle ou enceinte il est monté etc... etc..., effet dépendant encore de la fréquence, les aigus sont plus "directifs" que les graves.
Après malgré tout ça avec 102 ou 103 dB ça va dépotter sévère, même avec un ampli de puissance tout à fait modeste.
Rappel : + 3 dB = doublement du volume sonore toutes choses égales par ailleurs.
Autre rappel : avec 103 dB en sortie d'échappement tu te fais virer d'une journée de roulage sur circuit...
Enfin, toutes choses égales par ailleurs, dont le rendement du HP, et sous réserve qu'il l'encaisse, pour doubler le volume sonore il faut décupler la puissance électrique fournie par l'ampli. Par exemple passer de 10 W à 100 W, et non pas à 20 W...
[ Dernière édition du message le 26/09/2016 à 21:01:00 ]
iznogoud
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