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Altec Lansing pour le groupe Pink Floyd

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Sujet de la discussion Altec Lansing pour le groupe Pink Floyd
Oui le premier système sono de la tournée de Pink Floyd en 1979 était un système Altec. Difficile de faire mieux. Le réglage peut etre compliqué. Il sagit des enceintes 817 et des pavillons HF Mantaray Horn.
Voir Photo.




[ Dernière édition du message le 11/10/2009 à 02:52:34 ]

Afficher le sujet de la discussion
26
Je serai très curieux d'écouter ce système.

Concernant le fait que la technologie soit obsolète c'est une fait, mais ca ne veut pas dire que la qualité de son le soit.

Avant on pressait des vynils, on maitrié parfaitement cette technologie et pourtat on a fait des cd?

Un vynil (pressé correctemnt ) sonne ùieux à me oreills qu'un cd.

Je sais pas si on peut faire l'analogie avec les diff. mais une chose est sure c'est que maintenant on fabrique de nouvelles choses parceque nous avons les moyens techniques de le faire et pas parceque c'est forcément mieux.
Les marques doivent sortir des nouveautés pour continuer à vendre (cf télé plasma par ex.).
Les système line array sont beaucoup plus esthétiques que le altec, ca joue énormément également.

faudrai quelqu'un qui puisse nous parler de ce système altec, une personne présente lors de cette tournée des floyd. 
27
La boucle est bouclée :
Dj's@ > sais-tu qui se cache derrière Funktion one (système que j'adorrrrrre ceci-dit en passant...).
Citation :
Tony Andrews et John Newsham ont ensemble fondés Turbosound dans le milieu des années 70 et ont conduit cette société au succès au travers plusieurs générations de haut-parleurs révolutionnaires . Les exemples les plus connus sont les TMS-3, et les systèmes Flashlight et Floodlight.

Donc si tu veux ce groupe (et donc les gars qui bossaient avec eux) ont en partie participé à l'élaboration de Funktion-one puisque voilà ce qu'utilisaient Pink Floyd en tournée :
Citation :

Delicate Sound Of Thunder‚ Floyd's PA A special Turbosound system from Britannia Row comprising:

 

64 stacks of Turbosound Flashlight speaker cabinets
Three Quad positions comprising 12 stacks of Turbosound Flash and Floodlight
Three delay systems comprising 16 stacks of Turbosound Flashlight

28
Et je dirais même plus regardez la gueule d'un stacks arena d'aujourd'hui de chez Funktion one et la photo du cluster altec de l'époque, la ressemblance (avec des années de reculs...et de R&D) est tout de même frappante :

http://www.funktion-one.com.fr/images/doccklands_web1.jpg

29

Ah, finalement ça ne part pas en sucette. Cool.

Un sujet connexe chez Ziggy, à propos de Woodstock.

Personnellement, je suis trop jeune pour avoir connu la sono de forte puissance avant les Line-sources. Mais d'après ce que dit Ziggy et quand on se base sur des arguments techniques, on peut effectivement penser que ça a énormément évolué et que ce qui était à la pointe de la technologie dans les années 60 et 70 est aujourd'hui complètement dépassé, même vis-à-vis d'une sono assez basique. Ce genre de système devait être excellent comparativement à ce qui se faisait à l'époque, mais pas par rapport à ce qui existe aujourd'hui.

Je peux me planter, mais j'ai l'impression que c'est précisément dans le domaine des enceintes que les améliorations sont les plus flagrantes. Si on regarde du coté d'autres changements de technologie majeurs, l'apport ne me semble pas aussi flagrant: un bon ampli à découpage n'est pas fondamentalement meilleur qu'un ampli "classique", le numérique permet pleins de choses mais on sait aussi faire de très bons systèmes analogiques (encore très courants). La seule évolution d'ampleur comparable me paraît être le remplacement des tubes par les transistors, permettant des puissances incomparablement plus grandes.

Autres idée (peut-être un préjugé): tous ces systèmes anciens étaient incapables de reproduire du gros grave à fort niveau. Quand on écoute les musiques enregistrées de cette époque, elles sont peu chargées en grave, avec des grosses caisses assez légères et proches de leur son "naturel" (et ce n'est pas forcément un mal).

Tout cela n'enlève rien au mérite de ceux qui ont contribué à améliorer le son des concerts, même si les technologies employées sont obsolètes. S'il n'y avait pas eu des gens exigeants, il n'y aurais sans doute pas eu d'évolution.

30
Murray Keidge de la companie CPCPRODUCTIONS utilise le plus gros systeme Altec au monde et le Line array EV.
Voici son impression des deux systemes. C'est en englais.




Quote


Hello All,
This discussion is very exciting for me to be involved in. I appreciate both sides of the discussion as I am in the fortunate position of having both types of speaker systems at my disposal.

To the best of my knowledge my company has the largest collection of Altec Lansing loudspeakers still used in concert production in the world today. We have numerous systems and they are used for events ranging from 20 - 100 000 people.

As well as the Altec Lansing speaker systems we also have the EV X-Line line array system and EV X-Array loudspeakers. This system is suitable for the larger events due to it's design and size.

My attitude to the discussion is that both my Altec and EV systems are ideal for some applications but neither is ideal for all situations.

There are situations that I would only use the Altec's for and others that I would only use the EV's for.

In running a production company there are more things to consider than just the audio quality alone. My preference is still the classic "Altec" sound, however, the cost of delivering that "sound" is not paid for by the client in most situations these day's.

We can become very precious about the "Altec" sound but in the production world it has been forgotten along time ago.

After the closure of the company I spent some time talking with some of the executives from Altec, and they looked at what we have done with the Altec product for the concert market.

Comments were made to the effect that they should have taken our approach to packaging and how the product was used and kept ahead of the market, and they might have still been in business today.

I can assure you all that the current professional concert loudspeaker market does not consider A7's and A4's as viable anymore. This has been hard for me to come to terms with, but it is reality.

I think that we all need to realise that it is not the loudspeakers alone that make a "great" sound there are many other factors that come into play and must be considered as well.

The quoting of facts and figures does not tell you how good a concert sounded you need to be there to hear it for yourself and then decide if you liked it or not.

After all audio is all very personal and I have heard Altec speakers and other brands sound very good and I have also heard them all sound very bad, depending on who is at the mixing console and who is on stage.

I have learnt to appreciate more than just Altec Lansing loudspeakers. Altec's are still my prefered speakers, however, there are many others that work and deliver a good sound night after night at concerts all around the world.

If any one is interested in seeing some of our Altec systems please visit www.cpcproductions.com and look in the production and Altec Lansing sections.

Enjoy listening.

Murray.
31
Citation :
Tout cela n'enlève rien au mérite de ceux qui ont contribué à améliorer le son des concerts, même si les technologies employées sont obsolètes. S'il n'y avait pas eu des gens exigeants, il n'y aurais sans doute pas eu d'évolution.

+1 et n'oublions pas que sans ces vieilles firmes, nous n'en serions certainement pas là ou nous sommes aujourd'hui.. Il est à mon avis parfaitement inutile de décrier ces vieux systèmes sans les connaitre.. Et encore moins utile de les comparer avec des systèmes fabriqués 30 ans plus tard.. Un véritable non sens.. 

Citation :
Altec Lansing était pas mal à cette époque

Pas mal? c'était un des meilleur concepteur/constructeur d'enceintes et pas qu'en sonorisation..
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
32
Flag... J'y connais rien en sono mais j'aime bein ces sujets "back in ze days" mdr
J'imagine que ça donnait pas aussi fort (trop fort d'ailleurs) que les gros concerts d'aujourd'hui?
33
Citation :
J'imagine que ça donnait pas aussi fort (trop fort d'ailleurs) que les gros concerts d'aujourd'hui?

oui effectivement ça ne donnait pas aussi fort que maintenant, maintenant je suis complètement d'accord pour dire que malheureusement, pour une partie des "sondier" l'évolution technique à simplement servie à sonoriser d'une façon beaucoup trop forte du genre "tu vas voir coco je vais te mettre une super patate", c'est ce que j'appelle les terroristes du line array.. Et il y en a..

Maintenant pour en revenir aux systèmes Altec, et plus précisément à la firme Altec Lansing, comme je l'ai écris dans un précédent post, la plupart des ingénieurs sont parti pour d'autre firmes tel que EAW pour y concevoir des système comme les KF qui sont issue de recherches datant de plus d'une dizaines d'années avant leurs sorties.. Avant même la création d'EAW.. Et ces recherches ont été mené par qui? Altec Lansing..
Le projet K2 de chez JBL (enceintes très haut de gamme S9800 et S9500) conçu pour grande partie par 2 ex ingénieurs Altec.. Et même certaines enceintes TAD ont été conçus par un ancien de chez Altec..
Je ne suis pas un fan absolue de cette marque, mes propos sont juste là pour rappeler à certain, que oui la marque Altec Lansing a marqué l'histoire de la sonorisation et de l'acoustique au sens large..
Et qu'il est bien triste de voir ce qu'elle est devenue maintenant, en raison de quelques vautours (et je pèse mes mots) qui ont (volontairement?) détruit un des plus beau fleuron de l'industrie électro-acoustique du vingtième siècle.
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
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Altec lansing fait tjr de bon sound système...Je m'en rappel d'un très beau système 3voies pav.mais dommage,j'ai plus la photo.C'était au siel&satis paris 2007...Et y avait aussi quelques retours 2 voies avec hp coaxial,et aussi quelques petites démos de leurs enceintes de pc Altec L. lol

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

[ Dernière édition du message le 12/10/2009 à 22:01:56 ]

35
Citation :
Altec lansing fait tjr de bon sound système...Je m'en rappel d'un très beau système 3voies pav.mais domage j'ai plus la photo.c'était au siel&satis paris 2007...Et y avait aussi quelques retour 2voies avec hp coacial...

Je ne dis pas le contraire, mais force est de constater qu'elle n'est plus que l'ombre d'elle même. Et qu'il n'y a plus beaucoup de créativité quand même.. Tous les meilleurs ingés ont quittés le navire avant le naufrage.. Beaucoup de personnes aux Etats Unis attendent un hypothétique retour de cette légendaire marque ( qui est peut-être un peu moins connue en France), mais encore très apprécié aux US, beaucoup de personnes serai prêtes à "tout" pour retrouver d'anciens modèles, tant en sonorisation qu'en studio où Hi-Fi.
La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
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Je comprend les gens qui veulent retrouver du matos ou le son d'avant(comme ceux qui recherche des enceintes vingtage solide qui ont fait leur preuve)d'ailleurs c'est pour ça que j'ai pris des 802 mais les séries 3.(Bose 802 quasiment 30ans d'âge...)Puis comme des djs qui mix qu'avec des vinyles...

http://www.youtube.com/watch?v=tFfztJczEcs (dj's@)

37
Citation :
Je comprend les gens qui veulent retrouver du matos ou le son d'avant(comme ceux qui recherche des enceintes vingtage solide qui ont fait leur preuve)

Il y a de cela bien sûr, mais en grande majorités elles sont recherchés pour leurs qualités de son toujours d'actualité, (pour certains modèles bien sûr).. Mon père possède toujours une paires d'enceintes Altec Lansing qu'il a du acheter dans les années 70, des enceintes dites de sonorisation (4 voies), je suis bien en peine pour dire la moindre référence.. Par contre ce que je peux affirmer, c'est l'extrême fidélité de ces enceintes, absolument incroyable pour de l'enceinte "sono" et ça descend très bas..

Je passe une petite annonce, si quelqu'un possède ou connait une personne possédant les mêmes modèles utilisées pour le concert des Pink Floyd en 1979, je veux bien les écouter (utiliser?)

La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
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Moi, je suis un peu deg...où j'ai fait mon stage l'an dernier, il y avait 2 "voix du théâtre", j'ai jamais pu les écouter...en même temps, là bas, c'était la caserne d'alibaba, on retrouvait de grosses compressions JBL, en haut un "mur biosonique" composé de 20 HP 10" hifi beyma au moins, des enceintes à pavillon "escargot" en B&C aveccompression fostex, des kilpsh vintage avec 2 comp au dessus et une caisse bizare de forme d'un prisme apparament du BP6...et des pièces remplies jusqu'au plafond de tubes (5725, ECC81, 82,83, 845, 6SL7, 6SN7, 6080, EC81...et j'en passe...)
Dj Ju

[ Dernière édition du message le 12/10/2009 à 23:47:26 ]

39
Historiquement, il est intéressant de rappeler qui a fondé Altec Lansing. Peu de personnes semblent le savoir. Le fondateur s’appelait James Bullough Lansing. Et si vous prenez les initiales de ce nom vous aurez le nom la seconde société fondée par cet homme qui n’a cessé d’innover toute sa vie.

Les produits Altec ont fait et continuent à faire le bonheur des audiophiles, notamment les HP 515 ou 416-8, appréciés pour leur précision et rapidité de leurs membranes légères.

Les gros pavillons Mantaray qu’on voit sur la photo sont des monstres et je ne peux m’empêcher des les comparer à la série 2360 de chez JBL. J’ai plus spec en tete de ces mantaray, mais pour référence, une 2366 de chez JBL était donnée pour 118dB 1w/1m et descendait jusqu'à 350Hz (qui dit mieux ?)

Vieux et Obsolète ? Certes de nombreux progrès ont été faits en terme de puissance, de directivité contrôlée avec les line array. Ces anciens systèmes étaient lourds et encombrants, mais avaient de grandes qualités acoustiques.

J’ai eu la chance de voir Pink Floyd à 2 reprises, fin 80’ et debut 90’s. Le systéme vu à Versailles, était composé de 6 points de diffusion en Turbosound. La plus grosse impression fut cette puissance de basse et d’infra extraordinaire, mais ce n’est pas le concert qui m’a laissé la meilleure impression d’un point de vue sonore. A la même époque, j’avais préféré le son de JJ Goldman (Andy Scott à la console), le système se composait de compacts 246 SCV Audio, système comportant des composants JBL ( 2x 46cm, 4 x 25cm, compression 2 pouces , 2 tweeters bullets).

Et comme le dit Murray Keidge (dans le post N°30 de Underhung), il n’y a de bons systèmes que pour la bonne application et quand les personnes qui les utilise sont compétentes.

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Open Mind Evénementiel

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Citation :
Historiquement, il est intéressant de rappeler qui a fondé Altec Lansing. Peu de personnes semblent le savoir. Le fondateur s’appelait James Bullough Lansing. Et si vous prenez les initiales de ce nom vous aurez le nom la seconde société fondée par cet homme qui n’a cessé d’innover toute sa vie.

Merci marc pour cette précision qu'effectivement très peu de personnes connaissent, et que  James  Bullough Lansing n'a cessé d'innover toute sa vie est un fait.. Et que tous les concepteurs d'enceintes actuel peuvent encore le remercier (ainsi que toutes ses équipes successives) pour leurs travaux fait avec passions et sans concession (valable également pour JBL)

Pour la petite anecdote je me souvient avoir lu quelque part que l'ultime test qu'effectuait Altec Lansing après la conception/fabrication de leurs enceintes, était une comparaison d'un piano enregistré et diffusé sur leurs enceintes et écoute du même piano en "direct" juste écouté à coté de leurs enceintes.. Et il fallait qu'il s'approche le plus possible du véritable son du piano acoustique.. Ils avaient également une véritable approche "audiophile"..









La technologie c'est bien, la qualité c'est mieux..
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Altec Lansing remonte bien avant James B Lansing. Il faut parlé de WESTERN ELECTRIC pour l'invenrion du haut parleur dans les année 20. Puis d'un décret du congres americain intersisant le monopole. la création par les ingénieurs de la WESTERN de ALL TECHNICAL SERVICES. C'est en 1940 que James B Lansing fut acheté par ALL TECHNICAL SERVICES pour devenir Altec Lansing Il y resta 5 ans puis Il fut interdit par son contrat de partir une autre compagnie avec la meme nom pour 5 ans. C'es alors qu'il part a son compte JBL et quelques années plus tard se suicide.


Le veritable pionier C'est 

 John Kenneth Hilliard



Biographie  :

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Ke

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Je crois que tu fais un peu confusion. La société Lansing Manufacturing Company a bien été crée par James B Lansing en 1927. En 1941 il est contraint de vendre la société en difficulté à Altec Service Corporation. C'est à ce moment qu'elle va devenir Altec Lansing. James B lansing quittera le navire en 1946 à la fin de son contrat qui le liait avec Altec Lansing pour créer JBL.

https://en.wikipedia.org/wiki/James_Bullough_Lansing
http://www.audioheritage.org/html/history/lansing/lmco.htm
http://www.audioheritage.org/html/history/lansing/altec.htm

En ce qui concerne Western Electric, cette société a en effet beaucoup contribué à toute l'histoire de l'electro acoustique, mais si on la cite il faudrait aussi citer Ernst Werner Von Siemens qui est le premier a avoir déposé un brevet en 1877 pour un HP de type electro dynamique, et tous ceux qui vont contribuer par la suite au développement, Chester Rice, Edward Kellogg, Oliver Lodge entre autres, plus tard les travaux de Neville Thiele, Richard Small, Harry Olson etc.

Mais le sujet de départ était Altec Lansing.

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Open Mind Evénementiel

43

Les 3 principaux acteurs furent :Hilliard ,Shearer " Shearer Horn MGM" ,
Lansing . Lansing seulement pour 5 ans avec ALL TECHNICAL SERVICES.Dont le nom changera pour Altec Lansing jusqu'a nos jours.


 it as  that first edge-wound copper ribbon for the voice coil of a compression driver.