Création d'hauts parleurs possible ?
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G310
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
09 Avril 2015 à 22:31Création d'hauts parleurs possible ?#1
Bonjour, je voudrais savoir si il est possible de créer quelques hauts parleurs miniature qui sont chacun spécialisé dans une gamme de fréquence qui lui est propre, genre : 15 Hz - 40Hz / 40Hz - 150Hz / 150Hz - 350Hz / 350Hz - 3KHz / 3KHz - 7KHz / 7KHz - 15KHz / 15KHz - 25KHz.
Si oui comment les régler correctement pour que la réponse de fréquence soit linéaire à 0dB, que la sensibilité soit entre 100 et 120 dB SPL et indépendance ohmique soit haute.
Si vous pouvez m'orienter, merci.
Cordialement.
Si oui comment les régler correctement pour que la réponse de fréquence soit linéaire à 0dB, que la sensibilité soit entre 100 et 120 dB SPL et indépendance ohmique soit haute.
Si vous pouvez m'orienter, merci.
Cordialement.
Ju nad be
1605
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
09 Avril 2015 à 23:26#2
Qu'entends tu par créer des HP miniature???
Plusieurs HP de même taille qui donnent chacun dans un domaine de fréquence?
Avec des HP électrodynamiques, la réponse est non.
Pour une taille donnée, les HP reproduisant les hautes fréquences auront une sensibilité plus élevée.La sensibilité est inversement proportionnelle à la fréquence dans les équations d'acoustique.
Si l'idée est de coupler plusieurs petites enceintes pour augmenter la pression, ça reste possible mais avec un contrôle de la directivité dans les hautes fréquences comme c'est le cas pour les line arrays . En effet, plus on monte en fréquence, plus petite est la longueur d'onde (1,7cm je crois pour 20kHz). Si tu mets plusieurs sources avec un éloignement supérieur à cette longueur d'onde, tu créées un phénomène d'interférences qui seront constructives par endroits et destructives à d'autres. Selon où tu te placeras devant ton enceinte, tu n'auras donc pas la même réponse.
A noter que plus tu ajoutes des gammes de fréquences, plus ça fait de filtres et plus tu tortures la réponse temporelle. Avec autant de gammes de fréquences, oublies le filtrage passif qui donnera une catastrophe sonore.
Un site certes un peu complexe mais plein d’explications sur les bases d'acoustique: http://petoindominique.fr/
Plusieurs HP de même taille qui donnent chacun dans un domaine de fréquence?
Avec des HP électrodynamiques, la réponse est non.
Pour une taille donnée, les HP reproduisant les hautes fréquences auront une sensibilité plus élevée.La sensibilité est inversement proportionnelle à la fréquence dans les équations d'acoustique.
Si l'idée est de coupler plusieurs petites enceintes pour augmenter la pression, ça reste possible mais avec un contrôle de la directivité dans les hautes fréquences comme c'est le cas pour les line arrays . En effet, plus on monte en fréquence, plus petite est la longueur d'onde (1,7cm je crois pour 20kHz). Si tu mets plusieurs sources avec un éloignement supérieur à cette longueur d'onde, tu créées un phénomène d'interférences qui seront constructives par endroits et destructives à d'autres. Selon où tu te placeras devant ton enceinte, tu n'auras donc pas la même réponse.
A noter que plus tu ajoutes des gammes de fréquences, plus ça fait de filtres et plus tu tortures la réponse temporelle. Avec autant de gammes de fréquences, oublies le filtrage passif qui donnera une catastrophe sonore.
Un site certes un peu complexe mais plein d’explications sur les bases d'acoustique: http://petoindominique.fr/
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marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
10 Avril 2015 à 15:51#3
Citation :
Bonjour, je voudrais savoir si il est possible de créer quelques hauts parleurs miniature qui sont chacun spécialisé dans une gamme de fréquence qui lui est propre, genre : 15 Hz - 40Hz / 40Hz - 150Hz / 150Hz - 350Hz / 350Hz - 3KHz / 3KHz - 7KHz / 7KHz - 15KHz / 15KHz - 25KHz.
Je ne sais pas quel est ton idée/concept de base, mais comme on t'a déjà répondu, multiplier les sources compliquent grandement le filtrage et la mise en phase. D'autre part un HP miniature qui couvrirait la bande 15/40Hz ne pourrait pas avoir un rendement correct: pour reproduire de grandes longueurs d'onde, il faut remuer pas mal d'air, donc soit on utilise de grands diamètres de HP, soit on compense par une plus forte excursion de la membrane, ce qui fait perdre en rendement (bobines plus longues qui baignent dans un champs magnétique moins important). Donc à moins de vouloir faire un casque, utiliser des transducteurs miniatures pour faire du grave n’est pas une bonne idée.
Citation :
Si oui comment les régler correctement pour que la réponse de fréquence soit linéaire à 0dB, que la sensibilité soit entre 100 et 120 dB SPL et indépendance ohmique soit haute.
Sensibilité entre 100 et 120 dB? Même avec un rendement de 100%, donc qui transforme toute l'énergie électrique en énergie acoustique, on n'arriverait jamais à 120dB de sensibilité. Quand à l'impédance ohmique haute, c’est toujours possible (il suffit de sélectionner le bon fil et de faire un long bobinage adéquat pour obtenir une haute impédance), mais on serait obligé d'utiliser des tensions énormes pour arriver à faire un peu de puissance, en supposant encore d'avoir trouvé une solution pour que le transducteur arrive à tenir de la puissance. La encore, ce que tu décris se rapproche plus du casque que du HP traditionnel. Sinon il est possible d'influencer la courbe de réponse d'un HP en fonction du profil de membrane choisi, de faire un HP avec les paramètres T&S que l'on désire en jouant avec le poids de la membrane, la souplesse des suspensions, la force du moteur, le champs magnétique dans lequel baigne la bobine, etc, Un HP peut se modéliser/simuler, et on peut en connaitre les caractéristiques avant même de l'avoir construit, sauf que outre le fait de posséder les logiciels nécessaires, ça n'exclue pas d'avoir des compétences en électro acoustique.
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G310
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
11 Avril 2015 à 15:54#4
Le l'idée serait de construire des hauts-parleurs miniature pour un casque audio type fermé. Chaque haut parleur serait spécialisé dans un gamme de fréquence, et en réglant les H.P, faire en sorte que la réponse de fréquence soit plus linéaire possible sur la gamme 15Hz-25KHz (voir plus), pour avoir le son le plus naturel possible avec un certaine puissance et une grande indépendance ohmique, pour avoir une très bonne qualité de son. Après les valeurs que j'ai donnés sont des exemples. Je sais pas si il est possible ou tirer par les cheveux de réaliser quelque chose comme ça mais voilà c'est en tant qu'amateur.
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papi paul
3760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
11 Avril 2015 à 16:23#5
euh je ne vois pas trop l'intérêt de monter au delà de 20000 hz dans la mesure ou c'est inaudible par l'oreille humaine .
alors au delà de 25000 aucun intérêt .
il y a de très bon casques sur le marché . quel est l'intérêt d'en construire un ?
alors au delà de 25000 aucun intérêt .
il y a de très bon casques sur le marché . quel est l'intérêt d'en construire un ?
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Ju nad be
1605
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
11 Avril 2015 à 18:04#6
Citation :
le son le plus naturel possible
Il sera beaucoup plus facile d'avoir un son naturel avec 1 seul transducteur qu'une multitude. Le raccordement et le filtrage cause toujours des non-linéarités. C'est la raison pour laquelle j'ai opté en hifi pour un système sub/large bande/tweeet. Le but des large bande est de ne pas avoir de raccordement dans la bande de fréquences où l'oreille est la plus sensible.
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G310
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
11 Avril 2015 à 19:24#7
Beaucoup de casque monte à plus de 20000 Hz tel que le AKG K618 qui fait 16 Hz - 24 KHz qui a une super qualité de son ou même pire le K812 de la même marque qui fait 5 Hz - 54 KHz. Certaine personne arrive à entendre par dessus les 20000 Hz, et puis il ne faut pas oublier que les harmoniques de certains instruments y monte aussi ça fait la différence. Et puis casque du marché certes sont bien mais je voudrais un casque que j'ai construit de A-Z avec la structure de l'écouteur en bois.
Si par exemple je souhaite construire avec un seul haut parleur miniature qui est bande de fréquence, on va dire, comme le K812 avec une indépendance ohms élevée, quelles seraient les étapes à suivre ? Sinon avec une bande de fréquence moins large.
Si par exemple je souhaite construire avec un seul haut parleur miniature qui est bande de fréquence, on va dire, comme le K812 avec une indépendance ohms élevée, quelles seraient les étapes à suivre ? Sinon avec une bande de fréquence moins large.
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marc34.o
1959
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
11 Avril 2015 à 20:54#8
Citation :
Certaine personne arrive à entendre par dessus les 20000 Hz, et puis il ne faut pas oublier que les harmoniques de certains instruments y monte aussi ça fait la différence.
De toutes manières, avec des sources numériques à 44.1Khz, il n'y a absolument rien au dessus de 20Khz. Et même avec des sources en vinyls issues d'enregistrements analogiques, faut pas espérer trouver des fréquences ultrasoniques.
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Ju nad be
1605
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Avril 2015 à 09:25#9
Puis, faut pas oublier l'oreille... au dessus de 18,5khz, ça devient dur, même pour qqn qui a une bonne oreille...
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papi paul
3760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
12 Avril 2015 à 10:05#10
Citation :
Puis, faut pas oublier l'oreille... au dessus de 18,5khz, ça devient dur, même pour qqn qui a une bonne oreille...
ou alors faut avoir des oreilles de chauve souris
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
12 Avril 2015 à 16:53#11
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Hors sujet :il y a des posts qui ont disparu non ??
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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Anonyme
316
12 Avril 2015 à 17:01#12
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Hors sujet :Oui
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
12 Avril 2015 à 17:24#13
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Hors sujet :le débat était pourtant intéressant :/
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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Arnaud T
268
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
12 Avril 2015 à 18:47#14
Bonjour.
Je n'y connais pas grande chose mais je veux faire mieux que des grosses entreprises spécialistes en audio ....
En plus par rapport à chaque oreille, aligner en coaxilité et en distance 7 transducteurs par coté....c'est très facile...
Je n'y connais pas grande chose mais je veux faire mieux que des grosses entreprises spécialistes en audio ....
En plus par rapport à chaque oreille, aligner en coaxilité et en distance 7 transducteurs par coté....c'est très facile...
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Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
12 Avril 2015 à 19:18#15
G310 -> pour revenir au sujet, c'est dans quel but cette création ? parce que si d'un point de vue "pratique", plusieurs transducteurs pour un casque c'est pas forcément pratique, si c'est pour un projet pédagogique, ça peut être intéressant
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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G310
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
12 Avril 2015 à 21:38#16
Pour un casque créé entièrement a la main, le but de cette haut parleur est qu'il un qualité sonore extrêmement précise. Je pensais que le faite de séparer les gammes de fréquence et les attribuer a un haut parleur, augmenterais cette précision et la qualité, pour que le casque soit un mieux que les casques sur le marché. Bref un casque sur mesure. Je m’intéresserais au but pédagogique un peu plus tard. 
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brikabrak
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
12 Avril 2015 à 23:34#17
ça se rapproche d'un retour "in-ear"...
il en existe des 3 voies / 4 hp.
il en existe des 3 voies / 4 hp.
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Ju nad be
1605
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
12 Avril 2015 à 23:58 (modifié le 13 Avril 2015 à 00:00)#18
Citation :
Je pensais que le faite de séparer les gammes de fréquence et les attribuer a un haut parleur, augmenterais cette précision et la qualité
Si seulement c'était si facile... mais ça n'est malheureusement pas le cas à cause des problèmes de raccordement des voies et des soucis d'intégration... le plus naturel est une source ponctuelle d'où l'utilisation de HP coaxiaux pour les systèmes de proximité en sono pro comme chez L-acoustics, APG et encore bien d'autres. En hifi également on retrouve ça chez Kef ou cabasse par exemple.
Malheureusement, l'enceinte qui sait reproduire l’intégralité du spectre sonore avec un seul HP n'existe pas encore d'où le recours à plusieurs transducteurs qui seront chacun spécialisés dans une plage de fréquences.
Maintenant, si on sait reproduire à l'identique une plage de fréquences donnée avec 1 ou avec 2 HP, il vaut mieux choisir la solution avec 1 seul HP dont la réponse sera sans doute moins torturée dans le domaine temporel.
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G310
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
13 Avril 2015 à 19:46 (modifié le 13 Avril 2015 à 19:47)#19
Je sais que Cabasse sont extrêmement avancé sur le coaxial comme par exemple la Sphère, mais es-que c'est possible de mettre cette HP qui en 4 voie, en miniature pour casque ou c'est dans l'ordre de la folie ?
Sinon, si vous pouvez me proposer des solutions pour en construire un qui soit de vraiment une très bonne qualité.
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Ju nad be
1605
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
13 Avril 2015 à 21:04#20
Disons que fabriquer des HP est un métier...des HP miniatures pour les casques, bien plus compliqué car d'autres paramètres comme le volume de l'oreille doivent intervenir... c'est à un pro du HP qu'il faut poser cette question mais à notre niveau, ça n'est pas possible...
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G310
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
13 Avril 2015 à 23:37#21
Ok, quand tu dis Pro du HP tu pense a quoi ou a qui ?
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Ju nad be
1605
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
13 Avril 2015 à 23:56#22
transducteurs pour casque: sennheiser, AKG, Beyerdynamic, shure...bref, tout les fabricants de bons casque...je ne sais pas trop qui fabrique les transducteurs pour casques...disons que les transducteurs que j'achète sont généralement (beaucoup) plus gros...
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papi paul
3760
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
14 Avril 2015 à 07:33#23
tu peut toujours essayer ici : http://www.petoindominique.fr/php/03-table.php
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G310
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
15 Avril 2015 à 20:17#24
Ok merci beaucoup les gars.
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