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Fred-ql

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/06/2016 à 11:10:17

Bonjour

On peut lire de plus en plus souvent que les "hifistes" utilisent du matériel Pro chez eux. Matériel qui aurait un meilleur rapport qualité prix et ou on peut trouver des enceintes de monitoring, des ampli Pro, des Dsp Ultracurve ...

Mais quid des pro au sein de leur matériel hifi ...

Etes-vous plus matériel "pro" ou matériel "hifi" (ou les 2) pour vos écoutes non professionnelles ? (grosso modo, qu'utilisez vous comme matériel pour votre "hifi" ? :D:

)

Fred-ql

100

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 23/06/2016 à 11:18:03

Allez, je vais commencer

Je suis du milieu " d'a coté " (donc hifi) et j'ai retenu que du matériel pro pour sa "simplicité" et aussi du fait -que bete et méchant que je suis- je me suis dis que si cela était utilisé par les pro, ca ne pouvait pas être mauvais :-D

Donc, j'ai :
Sources : PC traditionnel
Dacs : Lynx + Benchmark
Enceintes : Atc + Génélec
Casque : K702

oui, je ne me suis pas "foulé" ...(car que du "pro")

nb : sinon la plus grande amélioration sonore chez moi, un petit (ou pas si petit que ça) carré de mousse acoustique

Vu que vous travaillez toujours avec du matériel Pro, vous êtes peut-être plus "traditionnel" en hifi ?

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 23/06/2016 à 12:26:31

J'ai les deux.

Pour le salon un set hifi pur. Pour le bureau un set home studio pur. Quand je construisais mon set, une paire de ATC SCM50 professionnelles m'était apparu comme le meilleur choix. Mais j'ai dû faire un compromis en raison du budget à avancer.

yvesfroggie

1239

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

4 Posté le 23/06/2016 à 13:35:04

2 système différents de hi-fi pure (chambre et salon).
Pour le home studio, je suis au casque la quasi totalité du temps et l'écoute finale se fait sur le matériel hi-fi puis suis des enceintes pourries pour voir si le rendu est bon.

Pour mon meilleurs matos hi-fi :
Ampli Harman
Enceintes Advent
Platine vinyl Dual
pour le reste ordi.

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

Combe

1793

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 14/01/2019 à 16:47:00

Je remonte ce fil pour avoir d'autres avis.

Est-ce qu'à prix égal on peut espérer un meilleur rendu dans le monde du monitoring, si on considère que le design est souvent plus simple ?

Par ex entre 2 configs assez classiques et similaires en prix :
- Focal Aria 936 + ampli Cambridge CXA80
- Neumann KH 310 A

La hifi m'attire pour le côté design plus classique pour un salon, en revanche je suppose que les KH310 seront plus neutres, et on a pas à se poser la question de l'association avec l'ampli.

Je sais qu'il faut écouter dans l'idéal, mais difficile d'écouter les 2 dans les mêmes conditions, les magasins qui les vendent sont rarement les mêmes.

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[ Dernière édition du message le 14/01/2019 à 16:48:17 ]

Anonyme

2720

6 Posté le 14/01/2019 à 17:26:27

ce qu'il faut surtout prendre en compte, c'est que dans le cas de la hifi, on est sur une écoute de loisir/plaisir .
la position d'écoute n'est pas forcément un point fixe.
le volume d'écoute n'est pas forcément toujours identique suivant les occasions.

donc : rien à faire que la restitution soit ultra neutre ou ultra précise du moment qu'elle est agréable à nos oreilles et qu'elle correspond au style de musique qu'on écoute .

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 15/01/2019 à 02:50:48

Oui et non, ça va dépendre de la famille d'enceintes recherchées en hifi. Certaines sont axées neutralité et correspondent à un bon moniteur de studio, d'autres cherchent à donner des caractères en plus, ou simplement offrir une restitution plus relaxée et moins détaillée.

Pour la question de Combe. Il y a de gros débats dans le monde de la hifi à ce sujet et je dirais que c'est intranchable. Mais le fait est que les marges en électronique pro sont moindres qu'en Hifi (30% pour le pro vs 150% pour la hifi). MAIS, dans la hifi, tu as l'occase, et ce marché est super dynamique, permettant de trouver des trucs très bons à prix bradés (c.f. Leboncoin)...

Je soulignerai juste qu'une grande partie des moniteurs qu'on trouve dans notre hobby sont des moniteurs dis "de proximité" et sont généralement prévus pour des auditeurs stationnaires et fixes à un point donné, proche de l'enceinte. On est loin d'une écoute large et enveloppante comme ça peut parfois l'être en hifi. Il y a donc ce phénomène à observer. Souvent, pour des écoutes de salon, on choisir des moniteurs dis "mid field", qui sont l'équilvalent studio d'une enceinte hifi (souvent utilisés pour les évalutations de master).

Question inextricable en fait.

Combe

1793

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 15/01/2019 à 11:19:38

Oui c'est un peu ce que je peux lire à droite à gauche j'ai l'impression.

C'est pour ça que je parlais des KH310 qui sont plus ou moins classés dans les mid field.

Quant à la coloration vs neutralité, c'est probablement une question de goût comme tu dis. Je me dis que si le disque est sorti du mastering d'une telle manière c'est pour qu'on prenne du plaisir à l'écouter comme ça, car il y a de toute manière autant de colorations possibles que de modèles d'enceintes.

J'ai l'impression que plus on va vers le haut de gamme plus les 2 monde tendent à être les mêmes, avec des marques comme ATC, B&W, Focal, qu'on peut retrouver aussi bien chez les pros que les amateurs éclairés (et aisés :p)

Un pack hifi est probablement un choix plus raisonnable pour moi, même si mon côté fan de son à envie d'aller vers une solution plus proche de ce qui a été souhaité pour l'artiste / mixeur / ingé son master.

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[ Dernière édition du message le 15/01/2019 à 11:20:06 ]

dinococus

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

9 Posté le 17/01/2019 à 12:23:55

Citation de Combe :

Je remonte ce fil pour avoir d'autres avis.
Est-ce qu'à prix égal on peut espérer un meilleur rendu dans le monde du monitoring, si on considère que le design est souvent plus simple ?
Par ex entre 2 configs assez classiques et similaires en prix :
- Focal Aria 936 + ampli Cambridge CXA80
- Neumann KH 310 A

Mélomanne j'utilise pour mes écoutes mélomaniaques des Neumann KH420 et des K+H O300 (modèle précédent les KH310)

La dicothomie sonore enceinte hifi vs pro est un mythe.
la différence de prix entre les deux mondes se situent dans la déco et les marges consenties.

Cela dit, je conseillerais les Focal aria. les KH310 ont le woofer au niveau de l'axe acoustique et cela risque créer une grosse annulation dans la zone des 90-200 Hz dans une pièce non traitée et si par malheur les enceintes ne sont pas collées au mur du fond.

[ Dernière édition du message le 17/01/2019 à 12:25:57 ]

dinococus

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

10 Posté le 17/01/2019 à 12:34:15

Citation de clipper :

ce qu'il faut surtout prendre en compte, c'est que dans le cas de la hifi, on est sur une écoute de loisir/plaisir .
la position d'écoute n'est pas forcément un point fixe.
le volume d'écoute n'est pas forcément toujours identique suivant les occasions.

bonne description d'un casque.
Une écoute pro se fait dans une pièce traitée (en principe) qui garantie de profiter d'une écoute homogène sur une certaine largeur.
N'importe quelle enceinte bien éduquée pro ou hifi garantie une diffusion homogène sur un angle de 60° minimum.
Dans un séjour classique, rien que de baisser un peu la tête change fortement le son.

Je ne vois pas ce que l'écoute à niveau fixe dit calibré du pro impacte. Les studio des mastering sont remplis d'enceintes Hifi.

La NS10 a été conçu pour le marchés de la hifi japonaise, pièce non traitée, placée dans les coins et écoutée de loin (3 à 4 m).

tertior

520

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 17/01/2019 à 16:49:59

Citation :

Les studio des mastering sont remplis d'enceintes Hifi.

OUI Dinococus, mais bien choisir ses enceintes car ci celles ci apportent coloration, bosse dans les médiums par exemple le rendu ne sera pas le même sur un radiocassette; ah oui ça c'était avant; aujourd'hui on a tous de la koffe dans les oreilles.Je déconne mais écouter un LP de philharmonique par exemple sur un système hifii de haute qualité(cable a 3000€ le mètre),j'exagère hihi n'aura pas le même rendu que dans un studio.Mais le studio aura bien fait son boulot pour avoir ce rendu. Après on va pas se prendre la tête et on fait avec ce qu'on a et vu l'époque ça n'a plus vraiment d'importance du moment que ça touche nôtre tronc cérébral et puis avec des substances chimique plus besoin d'un bon système hifi même si après on se dit que c'est pas terrible sans les substances alors qu'avec un bon système hifi ça sonne mieux.
Désolé j'ai rien apporté comme d'hab mais j'aurai participé muhahahah...

Phoebus1

1382

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

12 Posté le 17/01/2019 à 20:12:56

Citation de Pucelle_Dabidjan :

Oui et non, ça va dépendre de la famille d'enceintes recherchées en hifi. Certaines sont axées neutralité et correspondent à un bon moniteur de studio, d'autres cherchent à donner des caractères en plus, ou simplement offrir une restitution plus relaxée et moins détaillée.

Pour la question de Combe. Il y a de gros débats dans le monde de la hifi à ce sujet et je dirais que c'est intranchable. Mais le fait est que les marges en électronique pro sont moindres qu'en Hifi (30% pour le pro vs 150% pour la hifi). MAIS, dans la hifi, tu as l'occase, et ce marché est super dynamique, permettant de trouver des trucs très bons à prix bradés (c.f. Leboncoin)...

Je soulignerai juste qu'une grande partie des moniteurs qu'on trouve dans notre hobby sont des moniteurs dis "de proximité" et sont généralement prévus pour des auditeurs stationnaires et fixes à un point donné, proche de l'enceinte. On est loin d'une écoute large et enveloppante comme ça peut parfois l'être en hifi. Il y a donc ce phénomène à observer. Souvent, pour des écoutes de salon, on choisir des moniteurs dis "mid field", qui sont l'équilvalent studio d'une enceinte hifi (souvent utilisés pour les évalutations de master).

Question inextricable en fait.

Pour avoir accés a certains, prix d achat de mon revendeur, je peux t assurer que c est faux, cela depend, des marques avec lesquelles tu bosses.

Bose est venu demarcher, seul argument avec nous 50 % de marge, quand tu prends un appareils a 400 eur.
Que tu enleves, 50 % de marge, reste 200 eur,tu enleve la marge de l importateur (marge comme un revendeur) tu enleves le gros budget pub de chez Bose, 20 à 25 % oui oui, il reste 160 eur, tu léves la TVA, tu leves frais importations ( made in china), logistiques....reste pas grand chose pour la fabrication moins de 40 eur. Tu imagines la qualité

Je t assure que pour certaines marques, tu ne depasses pas les 20 %. ( excepeté remises sur implantation d un produit)

Pour le reste je suis d accord.

[ Dernière édition du message le 17/01/2019 à 20:17:48 ]

Anonyme

2720

13 Posté le 17/01/2019 à 20:18:53

pour info , la marge commerciale, c'est toujours du HT .
la tva n'a rien à faire la dedans

[ Dernière édition du message le 17/01/2019 à 20:33:07 ]

Phoebus1

1382

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 17/01/2019 à 21:01:15

L utilisateur final la paie.

dinococus

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

15 Posté le 22/01/2019 à 14:00:52

Citation de Phoebus1 :

Citation de Pucelle_Dabidjan :
Oui et non, ça va dépendre de la famille d'enceintes recherchées en hifi. Certaines sont axées neutralité et correspondent à un bon moniteur de studio, d'autres cherchent à donner des caractères en plus, ou simplement offrir une restitution plus relaxée et moins détaillée.

Pour la question de Combe. Il y a de gros débats dans le monde de la hifi à ce sujet et je dirais que c'est intranchable. Mais le fait est que les marges en électronique pro sont moindres qu'en Hifi (30% pour le pro vs 150% pour la hifi). MAIS, dans la hifi, tu as l'occase, et ce marché est super dynamique, permettant de trouver des trucs très bons à prix bradés (c.f. Leboncoin)...

Je soulignerai juste qu'une grande partie des moniteurs qu'on trouve dans notre hobby sont des moniteurs dis "de proximité" et sont généralement prévus pour des auditeurs stationnaires et fixes à un point donné, proche de l'enceinte. On est loin d'une écoute large et enveloppante comme ça peut parfois l'être en hifi. Il y a donc ce phénomène à observer. Souvent, pour des écoutes de salon, on choisir des moniteurs dis "mid field", qui sont l'équilvalent studio d'une enceinte hifi (souvent utilisés pour les évalutations de master).

Question inextricable en fait.

Pour avoir accés a certains, prix d achat de mon revendeur, je peux t assurer que c est faux, cela depend, des marques avec lesquelles tu bosses.

Bose est venu demarcher, seul argument avec nous 50 % de marge, quand tu prends un appareils a 400 eur.
Que tu enleves, 50 % de marge, reste 200 eur,tu enleve la marge de l importateur (marge comme un revendeur) tu enleves le gros budget pub de chez Bose, 20 à 25 % oui oui, il reste 160 eur, tu léves la TVA, tu leves frais importations ( made in china), logistiques....reste pas grand chose pour la fabrication moins de 40 eur. Tu imagines la qualité

Je t assure que pour certaines marques, tu ne depasses pas les 20 %. ( excepeté remises sur implantation d un produit)

Pour le reste je suis d accord.

JMR disait, si les Offrandes étaient vendues en distri pro, c'était 20 % moins chère. on peut retrouver à sur hcfr si le sujet existe encore.

Le prix restera pour longtemps encore un bon catalyseur pour la qualité perçue, alors faut pas se géner. 1000 % de marge sur le cable par exemple…. ou Lexicon qui vendait un oppos rebadgé à 3 fois son prix...

Atc, Pmc ont réglé le problème prix high end pour le pro comme le hifi. Psi lui c'est prix high end pour le pro. Les trois marques vendant les mêmes enceintes de puis plus de vingt ans. Rentabilité….champion du monde.

[ Dernière édition du message le 22/01/2019 à 14:03:31 ]

dinococus

253

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 10 ans

16 Posté le 22/01/2019 à 14:08:10

Citation de tertior :

Citation :
Les studio des mastering sont remplis d'enceintes Hifi.

OUI Dinococus, mais bien choisir ses enceintes car ci celles ci apportent coloration, bosse dans les médiums par exemple

Le pasterisateur qui travaille sur des enceintes colorées… comme argument ça vaut sa poule.

Les bonnes (la masse) enceintes hifi comme les bonnes enceintes pro sont toutes colorées.

La ns10 usagée par le pro était le type même de l'enceinte hyper colorée. Usagée en mode Yamaha, enceinte neutre.

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