Haut-parleurs pour salle de musique
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/03/2019 à 22:16:12Haut-parleurs pour salle de musique
Bonjour,
Je suis prof de musique en collège. Dans ma salle de musique, actuellement j'ai un ampli Yamaha (seul survivant d'une vieille chaîne hi-fi à éléments séparées des années 80/90) branché sur des haut-parleurs (passifs) qui ne sont pas d'origine : du coup, le son est pourri.
Je voudrais donc changer, mais je ne sais pas ce qui se fait actuellement au niveau ampli/HP pour avoir un son correct. Auriez-vous des conseils de matériel à me donner ? Dois-je changer seulement les HP ou également l'ampli ?
Superficie de la salle : 80m²
Le système audio sera branché à l'ordinateur de la salle.
Budget max : 1000€
Merci.
Je suis prof de musique en collège. Dans ma salle de musique, actuellement j'ai un ampli Yamaha (seul survivant d'une vieille chaîne hi-fi à éléments séparées des années 80/90) branché sur des haut-parleurs (passifs) qui ne sont pas d'origine : du coup, le son est pourri.
Je voudrais donc changer, mais je ne sais pas ce qui se fait actuellement au niveau ampli/HP pour avoir un son correct. Auriez-vous des conseils de matériel à me donner ? Dois-je changer seulement les HP ou également l'ampli ?
Superficie de la salle : 80m²
Le système audio sera branché à l'ordinateur de la salle.
Budget max : 1000€
Merci.
midriaze
5632
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 08/03/2019 à 22:43:26
a quoi va servir le matériel exactement ?
si c est juste pour écouter de la musique sans avoir besoin de gros niveau , une paire de klipsch rb 81 mk2 avec un ampli hifi au choix genre yamaha a-s701
si c est juste pour écouter de la musique sans avoir besoin de gros niveau , une paire de klipsch rb 81 mk2 avec un ampli hifi au choix genre yamaha a-s701
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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 08/03/2019 à 23:25:29
Oui c'est juste pour écouter de la musique
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
4 Posté le 09/03/2019 à 11:35:02
Bâ,
pourquoi se focaliser sur des klipsch uniquement ? (cette marque me fait penser a des petites enceintes multimédia pour ordinateur qui n'ont rien de bon ...Même si ils savent faire autre chose !)
Si c'est juste pour écouter de la musique avec un son correct, et remplacer une vieille chaine hifi délabrée et vieille de 40 ans, pratiquement n'importe quelles marques, hifi ou sono, devraient faire le job ...
Ca revient a proposer entre autre les marques : Akai, Altec, Alto, APG, Audax, Bang & Olufsen, Berhinger, Bernard Corde, Bose, BST, Cabasse, Canon, Cervin Vega, Daewoo, DBtech , Denon, Dinacord, Dual, Eltax, E.V. , Elokance, Fertin, Fisher, Focal, Ge-go, Gemini, Goldstar, Grundig, Hitachi, Inkel, Jamo, J.B.L, J.M.Lab, J.V.C, Kef, Kenwood, Klipsch, Laney, L.G, Luxman, Lyon Forge, Mac-Mah, Marantz, Master Audio, Mc Intosh, M.E.C, Mission, M.I, Nivico, NSX, Onkio, Philips, Pierre Etienne Leon, Pionner, Power, Quad, R.C.F, Saba, Samson, Sanyo, Sharp, Tannoy, Thomann, Turbosound, Uher, Void, Wahrfedale, Yamaha, Zeck, Zenith,ou encore la marque 3A ...
Bref, quasiment toutes les marques de A à Z ... En évitant simplement les trucs de sono pouêt-pouêt chinois (donc éviter Boost, Ibiza, Malone, Skytec, Koolsound...dont tout le monde ou presque connais la mauvaise réputation) les marques de distributeurs de grande surface (donc éviter Bluesky, Silvercrest, Mondivox, Vdtech ...) et quelques mauvaises marques francaise disparues (Pathé-marconi, Scientelec, france electronique, W-H-Olson ...)
J'ajouterai que j'ai connu par le passé des salles de musique d'école, équipé avec du matériel Barthe (marque peu connue du grand public, mais apparemment spécialisé dans le matériel pour l'éducation nationale ) mais n'ai pas osé suggérer cette marque ( C'est simple, solide, fiable ...Mais quand même médiocre musicalement et bien simpliste !)
Le choix est donc énorme même en évitant ces quelques mauvaises marques ...
pourquoi se focaliser sur des klipsch uniquement ? (cette marque me fait penser a des petites enceintes multimédia pour ordinateur qui n'ont rien de bon ...Même si ils savent faire autre chose !)
Si c'est juste pour écouter de la musique avec un son correct, et remplacer une vieille chaine hifi délabrée et vieille de 40 ans, pratiquement n'importe quelles marques, hifi ou sono, devraient faire le job ...
Ca revient a proposer entre autre les marques : Akai, Altec, Alto, APG, Audax, Bang & Olufsen, Berhinger, Bernard Corde, Bose, BST, Cabasse, Canon, Cervin Vega, Daewoo, DBtech , Denon, Dinacord, Dual, Eltax, E.V. , Elokance, Fertin, Fisher, Focal, Ge-go, Gemini, Goldstar, Grundig, Hitachi, Inkel, Jamo, J.B.L, J.M.Lab, J.V.C, Kef, Kenwood, Klipsch, Laney, L.G, Luxman, Lyon Forge, Mac-Mah, Marantz, Master Audio, Mc Intosh, M.E.C, Mission, M.I, Nivico, NSX, Onkio, Philips, Pierre Etienne Leon, Pionner, Power, Quad, R.C.F, Saba, Samson, Sanyo, Sharp, Tannoy, Thomann, Turbosound, Uher, Void, Wahrfedale, Yamaha, Zeck, Zenith,ou encore la marque 3A ...
Bref, quasiment toutes les marques de A à Z ... En évitant simplement les trucs de sono pouêt-pouêt chinois (donc éviter Boost, Ibiza, Malone, Skytec, Koolsound...dont tout le monde ou presque connais la mauvaise réputation) les marques de distributeurs de grande surface (donc éviter Bluesky, Silvercrest, Mondivox, Vdtech ...) et quelques mauvaises marques francaise disparues (Pathé-marconi, Scientelec, france electronique, W-H-Olson ...)
J'ajouterai que j'ai connu par le passé des salles de musique d'école, équipé avec du matériel Barthe (marque peu connue du grand public, mais apparemment spécialisé dans le matériel pour l'éducation nationale ) mais n'ai pas osé suggérer cette marque ( C'est simple, solide, fiable ...Mais quand même médiocre musicalement et bien simpliste !)
Le choix est donc énorme même en évitant ces quelques mauvaises marques ...
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[ Dernière édition du message le 09/03/2019 à 12:15:15 ]
midriaze
5632
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
5 Posté le 09/03/2019 à 20:35:09
si j ai proposer ce modèle de klipsch bien précis c est pas pour rien , bien sur d autres modèles iront tous aussi bien .
mais les rb 81 mk2 ont un hp de 20 cm avec une basse assez sympa pour une grosse biblio et ont un rendement vraiment important pour du hifi avec un qualité de son très correcte .
rare sont les enceintes hifi a avoir autant de rendement donc dans 80 m² ça ira très bien pour une écoute tranquille et ça pourra sans problème être pousser bien plus fort au besoin .
mais les rb 81 mk2 ont un hp de 20 cm avec une basse assez sympa pour une grosse biblio et ont un rendement vraiment important pour du hifi avec un qualité de son très correcte .
rare sont les enceintes hifi a avoir autant de rendement donc dans 80 m² ça ira très bien pour une écoute tranquille et ça pourra sans problème être pousser bien plus fort au besoin .
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"Il est plus facile de briser un atome que de briser un préjugé"
[ Dernière édition du message le 09/03/2019 à 20:35:47 ]
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
6 Posté le 11/03/2019 à 22:18:07
Akai fait encore du matériel hi-fi ? J'avais un super chaine hi-fi Akai mais c'était dans les années 80'.
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
7 Posté le 11/03/2019 à 22:46:46
Bonjour,
A propos de "Akai" .
Comme beaucoup de ces anciennes marques, il y a de l'ancien "Akai" ...et de l' "Akai" récent ...Souvent d'origine et de qualité différente !
L'ancien matos hifi "Akai" des années 1970-80, fabriqué au Japon, marchais très bien ! et étais increvable ! (au point que certains s'en servais même en sono et que ça tenais le coup , là ou d'autres marque de matériel hifi n'auraient pas tenu une soirée ! ) ce constructeur a disparu a la fin des années 1990 , et la marque (juste la marque et son logo) ont été rachetée
Le nouveau matériel "Akai" est fabriqué en chine, et ne fait plus de hifi proprement dite , c'est en fait très différent , ce n'est plus le même constructeur ((je dirai que c'est une "sous marque de Numark" ) ils ne font en fait surtout que du petit matériel audio "nomade" ou petit matériel de musique "nomade" , et je reste circonspect sur la fiabilité et l'endurance de ces produits (Tout comme les produits Numark...qui, certe, fonctionnent, mais ne valent pas du vrai "Akai" et sont parfois d'une fiabilité laissant a désirer )
D'autres grandes marques comme Grundig, Telefunken, ou Scott, ont elle aussi subi le même sort !
(Disparition ... puis rachat de la marque pour produire en chine du matériel bien différent et de bien piètre qualité ! et c'est bien dommage !)
A propos de "Akai" .
Comme beaucoup de ces anciennes marques, il y a de l'ancien "Akai" ...et de l' "Akai" récent ...Souvent d'origine et de qualité différente !
L'ancien matos hifi "Akai" des années 1970-80, fabriqué au Japon, marchais très bien ! et étais increvable ! (au point que certains s'en servais même en sono et que ça tenais le coup , là ou d'autres marque de matériel hifi n'auraient pas tenu une soirée ! ) ce constructeur a disparu a la fin des années 1990 , et la marque (juste la marque et son logo) ont été rachetée
Le nouveau matériel "Akai" est fabriqué en chine, et ne fait plus de hifi proprement dite , c'est en fait très différent , ce n'est plus le même constructeur ((je dirai que c'est une "sous marque de Numark" ) ils ne font en fait surtout que du petit matériel audio "nomade" ou petit matériel de musique "nomade" , et je reste circonspect sur la fiabilité et l'endurance de ces produits (Tout comme les produits Numark...qui, certe, fonctionnent, mais ne valent pas du vrai "Akai" et sont parfois d'une fiabilité laissant a désirer )
D'autres grandes marques comme Grundig, Telefunken, ou Scott, ont elle aussi subi le même sort !
(Disparition ... puis rachat de la marque pour produire en chine du matériel bien différent et de bien piètre qualité ! et c'est bien dommage !)
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[ Dernière édition du message le 11/03/2019 à 23:03:50 ]
Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
8 Posté le 12/03/2019 à 12:43:08
Merci. Je me souviens que ma chaîne hi-fi Akai était vraiment de bonne qualité, rien à voir avec ce qui est vendu aujourd'hui en grandes surfaces.
Alors dans ta liste, il reste quoi qui pourrait m’intéresser ?
Alors dans ta liste, il reste quoi qui pourrait m’intéresser ?
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[ Dernière édition du message le 13/03/2019 à 22:01:27 ]
slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
9 Posté le 13/03/2019 à 09:56:50
Bonjour,
en fait, pas mal de choses peuvent être intéressantes ...Mais en recherchant du matos d'occase (au même prix il vaut très souvent mieux un truc d'occase , de marque connue, et ayant fait ses preuves ...Qu'une bouze chinoise "low-cost" non fiable, ou un truc trop innovant et pas au point !)
Ou en regardant bien le pays d' origine, et la date de fabrication, pour le cas des matériels pouvant être sous traité ailleurs, ou le cas des marques disparues puis rachetées (cas hélas de plus en plus fréquent)
en fait, pas mal de choses peuvent être intéressantes ...Mais en recherchant du matos d'occase (au même prix il vaut très souvent mieux un truc d'occase , de marque connue, et ayant fait ses preuves ...Qu'une bouze chinoise "low-cost" non fiable, ou un truc trop innovant et pas au point !)
Ou en regardant bien le pays d' origine, et la date de fabrication, pour le cas des matériels pouvant être sous traité ailleurs, ou le cas des marques disparues puis rachetées (cas hélas de plus en plus fréquent)
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
10 Posté le 14/03/2019 à 22:20:32
J'ai un ampli Yamaha AX-492. Est-ce qu'il peut être utilisé avec des rb 81 mk2 ou autres HP plus actuels ?
Je pose la question car je ne m'y connais pas du tout et je ne sais pas si tel appareil peut fonctionner avec tel autre.
Je pose la question car je ne m'y connais pas du tout et je ne sais pas si tel appareil peut fonctionner avec tel autre.
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
11 Posté le 14/03/2019 à 22:58:03
Bonjour,
en fait , pour les enceintes, du moment qu'elle aient une impédance compatible (disons supérieure à 4 ohms et jusqu'a 16 ,en pratique, 8 ohms convient et c'est la plus courante) et que la puissance soit du même ordre que l'ampli (on conseille un ampli un peu supérieur plutôt qu'un peu inférieur) ça ira ...
en fait , pour les enceintes, du moment qu'elle aient une impédance compatible (disons supérieure à 4 ohms et jusqu'a 16 ,en pratique, 8 ohms convient et c'est la plus courante) et que la puissance soit du même ordre que l'ampli (on conseille un ampli un peu supérieur plutôt qu'un peu inférieur) ça ira ...
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
12 Posté le 16/03/2019 à 01:21:20
Bon, mais alors c'est quoi la puissance de mon ampli AX-492 ?
Sur l'ampli il y a marqué 210W mais sur les caractéristiques techniques il y a :
- Puissance de sortie minimum RMS par canal : pour 8 ohms = 85W+85W
- Puissance dynamique par canal : pour 8 ohms = 130W
- Puissance de sortie standard DIN par canal : 120W
- Puissance IEC : 100W
- Consommation : 210W
Sur l'ampli il y a marqué 210W mais sur les caractéristiques techniques il y a :
- Puissance de sortie minimum RMS par canal : pour 8 ohms = 85W+85W
- Puissance dynamique par canal : pour 8 ohms = 130W
- Puissance de sortie standard DIN par canal : 120W
- Puissance IEC : 100W
- Consommation : 210W
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
13 Posté le 16/03/2019 à 19:50:41
Bonjour,
la vraie puissance, utile, c' est la puissance RMS , celle de 2 fois 85 W
(les autres puissances annoncées ne servent, a mon sens, pas a grand chose a par a "brouiller les pistes" voir a "se tromper" )
la puissance absorbée , consommé sur le secteur , lorsqu'on utilise l'ampli a fond , c'est 210W
(c'est ce qui passe dans la prise et qui est mesuré avec un wattmètre ou un compteur électrique qui alimenterais cet ampli et uniquement lui, cette puissance ne sert pas a grand chose pour l'usager , elle sert juste a dimensionner les fusibles et la section des conducteurs d'alimentation ...Ou a ne pas surcharger son installation électrique mais c'est pas ca qui risque de la surcharger beaucoup comparé a un lave-linge ou une friteuse !)
la vraie puissance, utile, c' est la puissance RMS , celle de 2 fois 85 W
(les autres puissances annoncées ne servent, a mon sens, pas a grand chose a par a "brouiller les pistes" voir a "se tromper" )
la puissance absorbée , consommé sur le secteur , lorsqu'on utilise l'ampli a fond , c'est 210W
(c'est ce qui passe dans la prise et qui est mesuré avec un wattmètre ou un compteur électrique qui alimenterais cet ampli et uniquement lui, cette puissance ne sert pas a grand chose pour l'usager , elle sert juste a dimensionner les fusibles et la section des conducteurs d'alimentation ...Ou a ne pas surcharger son installation électrique mais c'est pas ca qui risque de la surcharger beaucoup comparé a un lave-linge ou une friteuse !)
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
14 Posté le 17/03/2019 à 01:20:29
Donc avec 2x85W l'ampli est sous dimensionné pour des klipsch rb 81 mk2 par exemple (Puissance admissible : 150 W RMS / 600 W en crête) ?
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slouptoouut
2445
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
15 Posté le 17/03/2019 à 13:30:22
Bonjour,
oui, l'ampli est sous dimensionné ...En théorie il faudrai un ampli de même puissance que la puissance admissible, ou un peu plus, pour avoir de la réserve et garder un son propre a fort niveau .
avec une puissance d'ampli nettement inférieure, on risque d' être amené a l'utiliser au dela de ses possibilités et de le faire saturer
(d'ou le risque de produire un son de mauvaise qualité, et un risque de détériorer ses tweeters qui recevront un signal trop riche en harmoniques du fait de cette saturation ...Voir le risque de détruire son ampli si on le pousse vraiment trop et qu'il n'est pas assez refroidi, et pas doté de protections suffisamment efficaces ! )
Il ne faudrai pas non plus tomber dans l'excès inverse avec un ampli démesurément plus puissant ...Ou alors il faudra qu'il soit précédé d'un limiteur .
(Sinon, on risque, inversement , non pas de faire saturer ou de détruire son ampli ... Mais de détruire ses enceintes dès qu'on montera un peu trop le volume ! )
Apres, si c'est pour une écoute a niveau modéré, et si on ne laisse pas n'importe qui régler le volume n'importe comment, on peux très bien utiliser cet ampli de 2 x 85 W avec des enceintes de 150 W (cette configuration ne sera pas très optimisée mais, si on reste toujours en deça des possibilités du matériel, ça marchera , ça fera bien assez "de bruit" pour une écoute dans une pièce de 80 à 100 m² et donnera un bon son ...Il faudra juste éviter d'y mettre "a donf" et de s'en servir pour faire danser 100 personnes ! )
oui, l'ampli est sous dimensionné ...En théorie il faudrai un ampli de même puissance que la puissance admissible, ou un peu plus, pour avoir de la réserve et garder un son propre a fort niveau .
avec une puissance d'ampli nettement inférieure, on risque d' être amené a l'utiliser au dela de ses possibilités et de le faire saturer
(d'ou le risque de produire un son de mauvaise qualité, et un risque de détériorer ses tweeters qui recevront un signal trop riche en harmoniques du fait de cette saturation ...Voir le risque de détruire son ampli si on le pousse vraiment trop et qu'il n'est pas assez refroidi, et pas doté de protections suffisamment efficaces ! )
Il ne faudrai pas non plus tomber dans l'excès inverse avec un ampli démesurément plus puissant ...Ou alors il faudra qu'il soit précédé d'un limiteur .
(Sinon, on risque, inversement , non pas de faire saturer ou de détruire son ampli ... Mais de détruire ses enceintes dès qu'on montera un peu trop le volume ! )
Apres, si c'est pour une écoute a niveau modéré, et si on ne laisse pas n'importe qui régler le volume n'importe comment, on peux très bien utiliser cet ampli de 2 x 85 W avec des enceintes de 150 W (cette configuration ne sera pas très optimisée mais, si on reste toujours en deça des possibilités du matériel, ça marchera , ça fera bien assez "de bruit" pour une écoute dans une pièce de 80 à 100 m² et donnera un bon son ...Il faudra juste éviter d'y mettre "a donf" et de s'en servir pour faire danser 100 personnes ! )
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Tyro
267
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
16 Posté le 17/03/2019 à 15:20:31
Ok, merci pour ces explications très claires 
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