Prise de son Basse électrique via D.I. de qualité optimale?! plz help me!
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my name is john doe
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Sujet de la discussion Posté le 11/05/2009 à 10:58:21Prise de son Basse électrique via D.I. de qualité optimale?! plz help me!
Je ne suis pas un spécialiste de la prise de son, et actuellement j'avoue galérer un peu avec mes basses électriques.
le schéma classique, basse > ampli basse > sortie D.I. > carte audio.
je suis mécontent de mon son à la prise alors que je suis pleinement satisfait du son de ma basse et de l'amplification. ma carte audio (Motu Ultralite) est de bonne qualité, du moins je n'ai pas à m'en plaindre pour les autres prises jusqu'à présent effectuées.
mon souci est que l'ampli à faible puissance de sortie fait déjà saturer l'entrée mic ou ligne de ma Motu. je suis contraint de jouer extrêmement faible sur mon ampli pour avoir un niveau de prise satisfaisant. si je veux prendre beaucoup de fréquences basses c'est quasi mission impossible. la seule solution que j'ai trouvé, mais qui ne me satisfait pas du tout, est de rajouter au mix des EQ, un compresseur, voire un plug type Ampeg… alors que j'ai une putain de basse et un putain d'ampli…
bref, je dois être une brêle et avoir raté quelque chose dans ma méthode…!
je compte sur vous pour m'insulter et m'indiquer la (bonne) voie!
merci!
le schéma classique, basse > ampli basse > sortie D.I. > carte audio.
je suis mécontent de mon son à la prise alors que je suis pleinement satisfait du son de ma basse et de l'amplification. ma carte audio (Motu Ultralite) est de bonne qualité, du moins je n'ai pas à m'en plaindre pour les autres prises jusqu'à présent effectuées.
mon souci est que l'ampli à faible puissance de sortie fait déjà saturer l'entrée mic ou ligne de ma Motu. je suis contraint de jouer extrêmement faible sur mon ampli pour avoir un niveau de prise satisfaisant. si je veux prendre beaucoup de fréquences basses c'est quasi mission impossible. la seule solution que j'ai trouvé, mais qui ne me satisfait pas du tout, est de rajouter au mix des EQ, un compresseur, voire un plug type Ampeg… alors que j'ai une putain de basse et un putain d'ampli…
bref, je dois être une brêle et avoir raté quelque chose dans ma méthode…!
je compte sur vous pour m'insulter et m'indiquer la (bonne) voie!
merci!
Doe
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harry covert
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Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
2 Posté le 11/05/2009 à 11:19:46
Salut à toi ! Généralement, pour les sorties DI des amplis (combo ou tête), le son est pris "en amont" de la partie ampli de puissance, au niveau du préampli. Le niveau de la sortie DI est souvent géré par le niveau gain en entrée du préamp, ou parfois par un potard à l'arrière de l'ampli. Cette sortie ne te donnera pas la même couleur de son que celle rendue par les baffles, pour faire un résumé rapide : d'un coté le signal est quasiment tel quel (DI), de l'autre il va bénéficier du traitement de la chaine préamp -> ampli -> baffle. C'est donc normal que ce que tu entends de l'ampli et ce que tu enregistre via DI n'est pas rigoureusement équivalent. Et ce le sera avec tout type de matos.
la solution qui s'offre à toi peut passer par :
1- régler le "post gain" de l'ampli au min, jouer avec le "pré gain" pour trouver le niveau optimal pour l'enregistrement sur ta console,
2- acheter un micro et enregistrer le son de ton ampli,
3- acheter une DI box séparée pour l'enregistrement de tes basses
Avec l'expérience, tu pourras même mixer les solutions 1 et 2, ça peut faire un bon rendu !
Pour mieux te conseiller, donnes les références de ton ampli ! ;)
A+
la solution qui s'offre à toi peut passer par :
1- régler le "post gain" de l'ampli au min, jouer avec le "pré gain" pour trouver le niveau optimal pour l'enregistrement sur ta console,
2- acheter un micro et enregistrer le son de ton ampli,
3- acheter une DI box séparée pour l'enregistrement de tes basses
Avec l'expérience, tu pourras même mixer les solutions 1 et 2, ça peut faire un bon rendu !
Pour mieux te conseiller, donnes les références de ton ampli ! ;)
A+
rroland
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Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 11/05/2009 à 12:19:59
La prise de son de la basse n'est pas une mince affaire, et la Motu Ultralite n'est pas du très haut de gamme. Et pour la basse, il n'est pas vraiment possible de faire un "bon" son avec un préampli/convertisseur relativement "léger".
Le plus simple (et le moins onéreux) selon moi est un simulateur genre Line 6.
L'autre solution,beaucoup plus onéreuse, consiste en une super Di (genre Avalon), un très très bon préampli (SSL, Millennia, Manley), souvent un très bon compresseur, et un convertisseur de qualité (au minimum RME)
Enfin, il est aussi possible d'enregistrer l'ampli mais il faut également la chaine citée plus haut, et la Di sera remplacée par un micro.
Le plus simple (et le moins onéreux) selon moi est un simulateur genre Line 6.
L'autre solution,beaucoup plus onéreuse, consiste en une super Di (genre Avalon), un très très bon préampli (SSL, Millennia, Manley), souvent un très bon compresseur, et un convertisseur de qualité (au minimum RME)
Enfin, il est aussi possible d'enregistrer l'ampli mais il faut également la chaine citée plus haut, et la Di sera remplacée par un micro.
Rroland www.studiolair.be
my name is john doe
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 11/05/2009 à 12:52:23
Merci Rroland, mais je n'en suis pas à vouloir rivaliser avec les plus gros studios, j'en suis juste humblement à vouloir faire chez moi des prises de basse de qualité correcte pour ne pas dire honorable.
ma Motu n'est peut-être pas du très haut de gamme, mais je ne pense pas que là soit le problème. j'ai eu fait des prises en studio pro un temps… où il y avait bien pire!
j'ai développé mon problème sous l'angle de la basse sur ce post en parallèle, ne sachant pas où trouver de l'aide (si tu as le courage de tout lire!).
ma question serait au final, comment font tous les afiens ici présents pour avoir un son correct à la basse dans le cadre de leur home-studio. je doute que tout le monde aille en studio pro, je doute que tout le monde soit équipé de SSL…
ma Motu n'est peut-être pas du très haut de gamme, mais je ne pense pas que là soit le problème. j'ai eu fait des prises en studio pro un temps… où il y avait bien pire!
j'ai développé mon problème sous l'angle de la basse sur ce post en parallèle, ne sachant pas où trouver de l'aide (si tu as le courage de tout lire!).
ma question serait au final, comment font tous les afiens ici présents pour avoir un son correct à la basse dans le cadre de leur home-studio. je doute que tout le monde aille en studio pro, je doute que tout le monde soit équipé de SSL…
Doe
rroland
27026
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 11/05/2009 à 13:51:18
Oui, je m'en doute, je donnais juste les possibilités.
Pour moi la solution la plus rentable en home-studio consiste à l'enregistrement via un Bass pod ou un X3
Ce n'est pas très cher, et si tu as une bonne basse et un bon toucher, tu obtiens rapidement quelque chose d'exploitable. Cela dit, avec une DI Avalon seule, un bon bassiste obtient déjà quelque chose de très bien.
Pour moi la solution la plus rentable en home-studio consiste à l'enregistrement via un Bass pod ou un X3
Ce n'est pas très cher, et si tu as une bonne basse et un bon toucher, tu obtiens rapidement quelque chose d'exploitable. Cela dit, avec une DI Avalon seule, un bon bassiste obtient déjà quelque chose de très bien.
Rroland www.studiolair.be
my name is john doe
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 11/05/2009 à 14:05:21
Bon, maintenant que P3X-231 m'a coupé l'herbe sous le pied sur mon post parallèle (mais qui ne s'adresse finalement pas aux mêmes personnes…), je veux bien Rroland réfléchir à l'idée d'investir dans un Pod, un X3 (?) un Avalon etc., mais avant tout, j'ai une basse, un ampli, un D.I. et une carte audio, pourquoi me faire ch-er à acheter encore et toujours du matos alors que j'ai peut-être ce qu'il me faut sous la main, me manque que l'expérience et la technique…
Doe
Ben.S - Mastering
139
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 12/05/2009 à 02:27:56
Salut,
tu peux aussi tester les Di Radial, tres tres transparente, et de tres bonne qualité.
je te conseil de faire la meilleur prise en sortie de bass dans un premier temps avec une DI ou l'entrée instru de ta carte, si en meme temps, tu peux enregistrer le son de ton amplis avec un micros, ce serait pas mal, si tu as encore une entrée pour enregistrer la sortie DI de ton ampli bass, ce serait ideal !
tu enregistrerai donc 3 pistes en même temps.
si ce n'est pas possible, tu pourrai d'abord enregistrer le son de ta bass en direct, puis lire le fichier , l'envoyer dans ton ampli, et enregistrer la prise micro de ton ampli + la sortie DI de ton ampli si possible. l'avantage est que tu pourrai alors corriger le son de ta bass sur ton séquenceur avant de l'envoyer dans ton ampli, et prendre tout le temps de trouver le sons de bass idéal sans avoir besoin de jouer en meme temps .
l'inconvénient serait que tu passerai par 2 étapes de conversions de ton signal, et qu'il perdrai en qualité par rapport a un enregistrement du tout simultané.
cependant mieux vaut un son bien réglé et bien enregistré avec des étapes de conversions supplémentaire, qu'un son mal réglé sans ces étapes de conversions ...
la DI avalon est pas mal dutout, celle d'Universal audio est tres bonne aussi, et je la préfère, je trouve le son + epais que l'avalon qui sonne + fin, mais c'est une histoire de gout ...
sinon les radial, sont tres bien,, mieux que les BBS a mon avis .
enfin, ta carte son doit avoir des entré instru, donc adapté a la prise direct d'instrument .
bon courage !
tu peux aussi tester les Di Radial, tres tres transparente, et de tres bonne qualité.
je te conseil de faire la meilleur prise en sortie de bass dans un premier temps avec une DI ou l'entrée instru de ta carte, si en meme temps, tu peux enregistrer le son de ton amplis avec un micros, ce serait pas mal, si tu as encore une entrée pour enregistrer la sortie DI de ton ampli bass, ce serait ideal !
tu enregistrerai donc 3 pistes en même temps.
si ce n'est pas possible, tu pourrai d'abord enregistrer le son de ta bass en direct, puis lire le fichier , l'envoyer dans ton ampli, et enregistrer la prise micro de ton ampli + la sortie DI de ton ampli si possible. l'avantage est que tu pourrai alors corriger le son de ta bass sur ton séquenceur avant de l'envoyer dans ton ampli, et prendre tout le temps de trouver le sons de bass idéal sans avoir besoin de jouer en meme temps .
l'inconvénient serait que tu passerai par 2 étapes de conversions de ton signal, et qu'il perdrai en qualité par rapport a un enregistrement du tout simultané.
cependant mieux vaut un son bien réglé et bien enregistré avec des étapes de conversions supplémentaire, qu'un son mal réglé sans ces étapes de conversions ...
la DI avalon est pas mal dutout, celle d'Universal audio est tres bonne aussi, et je la préfère, je trouve le son + epais que l'avalon qui sonne + fin, mais c'est une histoire de gout ...
sinon les radial, sont tres bien,, mieux que les BBS a mon avis .
enfin, ta carte son doit avoir des entré instru, donc adapté a la prise direct d'instrument .
bon courage !
Ben.S - Mastering
139
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
8 Posté le 12/05/2009 à 02:33:41
Ah au fait, enregistrer ces 3 pistes, voir plus si tu as des micros apropriés te permettrai d'avoir le choix au mix ! l'entrée instru de ta carte , ou un di, sonneront certainement différenment de la sortie Di de ton ampli placé apres la section preampli .... si tu n'a pas bcp de moyens technique, ton meilleur atout, c'est le temps !!!
prends le temps de faire de bons réglages, de faire des essais de bien placer les micros, et de refaire si besoin ...
du decourvira bcp de choses apres avoir fait certainement quelques erreurs ...
tu trouvera un son tout a fait cohérent si tu t'en donne le temps , a défaut des moyens
prends le temps de faire de bons réglages, de faire des essais de bien placer les micros, et de refaire si besoin ...
du decourvira bcp de choses apres avoir fait certainement quelques erreurs ...
tu trouvera un son tout a fait cohérent si tu t'en donne le temps , a défaut des moyens
Cpierredon
2380
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 12/05/2009 à 06:51:04
Si je lis bien le post de départ, il me semble avant tout que le problème est avant tout un problème de niveau sonore qui entre dans ta carte son. si tu intercale un DI avec atténuateur, tu trouvera une solution. Sur quelle entrée de ta ultralite tu branche ton ampli ?
Ensuite, le mélange micro + DI est intéressant. parce ce que le son naturel de ton ampli n'est pas dans la sortie DI, car il y a le HP qui a sa propre couleur, et ça, c'est pas l'électronique qui la donne. Mais un mélange permet d'avoir des couleurs différentes, et donc d'expérimenter. Le son DI est peut-être plus (trop) propre, le son HP plus naturel. Moi, j'aime bien mélanger les 2; suivant le style musical. Tu fais quelle musique ?
Ensuite, le mélange micro + DI est intéressant. parce ce que le son naturel de ton ampli n'est pas dans la sortie DI, car il y a le HP qui a sa propre couleur, et ça, c'est pas l'électronique qui la donne. Mais un mélange permet d'avoir des couleurs différentes, et donc d'expérimenter. Le son DI est peut-être plus (trop) propre, le son HP plus naturel. Moi, j'aime bien mélanger les 2; suivant le style musical. Tu fais quelle musique ?
http://www.pierredon.free.fr
my name is john doe
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 12/05/2009 à 08:54:10
Merci messieurs pour ces conseils!
encore une fois, si je pouvais, je ferais des prises direct sortie HP avec un bon gros micro etc. mais ce n'est civiquement pas possible dans l'immédiat…
Cpierredon tu as bien lu mon post oui, mon problème est avant tout une histoire de niveau dans ma carte son
ce que tu dis est intéressant, mais est-ce techniquement adapté que d'avoir un D.I. au cul d'un autre D.I pour bénéficier d'un atténuateur, parce que c'est finalement que de ça dont j'ai besoin?!
tout le monde semble s'accorder à dire que la prise de son d'une basse se fait soit en reprise micro soit avec un D.I au cul, soit un mix des deux. donc ça, ça va, j'ai compris - et je le savais
mais moi j'voulais juste savoir comment faire de bonnes prises de basse en passant obligatoirement avec une D.I. (celle que je possède en l'occurrence, intégrée à l'ampli) sinon, via une autre parmi vos nombreuses références citées.
encore une fois, si je pouvais, je ferais des prises direct sortie HP avec un bon gros micro etc. mais ce n'est civiquement pas possible dans l'immédiat…
Cpierredon tu as bien lu mon post oui, mon problème est avant tout une histoire de niveau dans ma carte son
ce que tu dis est intéressant, mais est-ce techniquement adapté que d'avoir un D.I. au cul d'un autre D.I pour bénéficier d'un atténuateur, parce que c'est finalement que de ça dont j'ai besoin?!
tout le monde semble s'accorder à dire que la prise de son d'une basse se fait soit en reprise micro soit avec un D.I au cul, soit un mix des deux. donc ça, ça va, j'ai compris - et je le savais
mais moi j'voulais juste savoir comment faire de bonnes prises de basse en passant obligatoirement avec une D.I. (celle que je possède en l'occurrence, intégrée à l'ampli) sinon, via une autre parmi vos nombreuses références citées.
Doe
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