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Sujet Demande d'aide ... Situation ou personne ne peut expliquer le soucis ...

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Sujet de la discussion Demande d'aide ... Situation ou personne ne peut expliquer le soucis ...
Bien le bonjour
Apres avoir ecumé le net (surtt les pages francophones j'avoue) et apres avoir dépassé le mode : prise de tete

Je viens a vous demander de l'aide .


Mon gros souci est que maintenant que j'arrive a "un niveau" il est normal et meme logique que de vouloir evoluer autant musicalement qu'en "sound design" mais la je me heurte a quelques problemes bien embetant ... j'explique :

Je travaille sous Fl Studio 8 (oui je sais ... je devrais pas) mais cela fait 6 ans que j'utilise ce soft et malgré les tentatives pour passer sous d'autres log ... j'ai mes habitudes .Je travaille pas encore en hardware, non pas que je n'aime pas ... seulement un manque de budget , un gros manque de budget d'ailleurs ...
Donc j'arrive a "faire ce que je veux" mais c'est au pris de pas mal de sacrifices (par exemple faire 2 a 3 projets par titres , donc ne pas avoir la meme couleur sonore sur une intro et une partie melo (climax) ...

A ce jour , afin d'avoir un son "niveau creation" qui me plaise c'est  minimum 60% du CPU de mon soft qui est monopolisé juste par les vst mis en place (ainsi que leur reglages donc vst FX)

Imaginez meme pas lorsque je lance les pattern ou que je programme une automation , je tape les 100% CPU du logiciel direct .

Au debut je me suis demandé si ce n'etait pas ma carte son qui deconnait , j'ai donc pris un peu d'argent et j'ai "investi" dans une Lexicon Alpha (vraiment pas bcp d'argent) ... avec les reglages je gagnais un peu mais pas enormement .

Ensuite je me suis posé la question : Cela viendrait-il de windows ... beh non car lorsque le moteur audio du soft tape dans les 100% le proc n'est qu'a 50% de son utilisation (verifié sur plusieurs logiciels de controles ainsi qu'en ctrl+alt+sup)

Voila ma question ... que dois-je faire ... je me retrouve coincé car la configuration ne suis plus ce que je lui demande ... Malgré la carte son et malgré que le processeur PC soit a la moitié de sa capacité (et la ram idem)

Est-ce ma carte son qui est mer***ue ? (si c'est cela , que me conseillez vous comme "device" costaud dans un budget de 500/1000E)

Est-ce mon ordinateur (ce qui serait bizarre sachant que je le fait bosser qu'a la moitié de ce qu'il peux donner) ...

Je suis perdu ... Need Help ?! saoul

Merci de m'avoir lu , je vous laisse la config de mon pc histoire que vous ayez plus d'info :

E4600 Dual Core 2.4Ghz , 3Go de ram , carte externe Lexicon Alpha ... Pas de hardware ... travail sous Fl8 (testé egalement sous live , meme probleme)


Bien a vous Content


Yann



[ Dernière édition du message le 01/03/2010 à 03:13:07 ]

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Bonsoir a tous , et merci d'avoir répondu !

Oui il est possible de bouncer une piste ... Cependant je n'aime pas du tout devoir me dire ... celle ci , tu ne la retravailleras pas ...
j'ai mis bcp de latence car c'est le seul moyen a ce jour que j'ai pour ne pas balancer le pc par la fenetre ....
(J'ai eu la chance de signer une sortie vinyle recemment , dites vous que c'est en faisant 3 projets par titres ... Intro Outro/Break/Partie melo) ... Donc je suis en mode saturation mais grave !
Niveau des vst , j'essaie de faire au mieu , cependant dans le style que je compose une bass par exemple dois sonner d'une telle maniere , donc c'est minimum 2 Disto 4/5 Eq , compression et j'en passe (et pas n'importe laquelle sinon le son n'est pas "a mon gout" )

Melou tu veux dire tenter de bosser en rewire , je n'ai jamais tenté ... a voir

Mais , ce fameu CPU de FL il mesure quoi ... ce que prend la carte son dans la tronche ? Ou ce que prend le processeur dans la tronche , c'est ca que je ne trouve pas logique ... Le processeur il va bien ...

Donc au pire , je peux investir dans une carte son "professionnelle" (pour moi professionnel c'est qd je dois mettre 800/1000 euros dedans) seulement si c'est ce moyen et seulement le seul moyen que j'aurais pour recommencer a composer de maniere "normale"

...
J'ai eu pas mal de réponses ... Changer de soft ... j'essaie , je vous promet que c'est dur mais j'essaie.
Changer de PC ... si ca resoud pas le probleme c'est pas la peine ...
Faire du bounce ... Fruity a l'inverse de ses confreres fait travailler d'une maniere ou , pour moi , exporter des parties se resume a ne plus pouvoir les toucher (ou alors faire 65 projets pour 1 titre) ...

Si c'est du a la carte son , par exemple ... Est ce qu'une carte son externe en FW peux regler le probleme ? Desengorger la chose en quelque sorte ...  ?
12
Tu pourrais te renseigner sur la capacité des processeurs de cartes son qui gerent totalement la partie audio et laisse le processeur de ton PC s'occuper de faire tourner ton OS
ça libere pas mal de ressource coté OS

Citation de loo cheet :
Sur mes projets il m'arrive souvent de "bouncer" une piste pour pouvoir garder une latence optimale
à juste titre, des fois ya des petits motifs rythmiques du style crash, kick isolées, bruitages d'intro ou passagers qui peuvent etre bouncé sans probleme afin de soulager tout ça


Pourrais-tu par ex poster un screen d'un projet, fenetre principale et un screen de ta table de mix sur fruity?
Quelle est ta resolution audio? 16?, 24?, 44kHz, 48, 96?
Ton DD est-il defragmenté regulierement?
Ton Antivirus est-il coupé?
Utilise tu un autre/des autres sampler  en VSTI (kontakt ou autre, ce qui serait un double emploi)

Le rewire peut etre une solution, a tester aussi

l'avantage en VST c'est que Cubase pourrait faire tourner tes synthés, et tu laisserais la tache du groove a Fruity, tout cela bien synchro

Il faut se rappeler qu'au depart, Fruity est un logiciel orienté Groove Box, faire tourner des samples, une facilité à realiser des pattern rythmiques interessantes et surtout tres typé electro-dance
l'utilisation des plug VST, je pense a des becanes du style PRO 53 ou autre ABSYNTH a été développé par la suite

Il est possible que le soft lui meme est du mal a gerer toutes ces infos en meme temps, je sais pas, chui pas informaticien hein, mais bon, c'est envisageable nan?

A tu essayer de faire tourner tes projets complets FL8 sur la version 9?

voila l'adresse de la demo
http://flstudio.image-line.com/documents/download.html
Certes ça va peut etre te couter du temps a rechercher des samples dans ta library, mais bon, tu m'a l'air assez NRV donc, un petit test serait peut etre judicieux avant de t'orienter vers une autre maniere de bosser, avec un DAW different (Cubase, Logic...)

PS: quand je vois la complexité d'un projet monté avec FL STUDIO, le nombre de pistes audio "facilement empilable" couplé à l'utilisation des VST Instruments via un piano roll et une playlist composée de paterns
ça me parait effrayant, d'un autre coté je suis un fervent adepte de Cubase (depuis l'ATARI ^^) et je me dis que un projet audio est plus clairement et facilement monté et géré avec un DAW comme Cubase qu'avec un FL, mais ceci est un sentiment pas trop objectif vu que j'utile FL juste pour du groove, et de surcroit je joue de la guitare dans un style latino pas trop chargé en synthé, donc comprend bien que je suis quand meme pas trop bien placé pour te filer des conseils mais ton experience m'interesse fortement



Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

[ Dernière édition du message le 02/03/2010 à 16:50:31 ]

13
Mais question bête : Pourrais tu regrouper plusieurs pistes pour faire des sends dans un bus d'effet  genre un bus pour reverbe?

Je sais ca n'a rien a voir mais Reapper à de bonne option pour monitorer l'utilisation CPU et Mémoire de chaque pistes ou bus. si ça ce trouve c'est juste un seul de tes plugins qui travaille mal fait des essais ça pourrait te donner des indices.

As tu un OS 64 bit ? est  ce que tes plug In sont bien tous en 64bit ?

Pour les réverbes un bon Plug In c'est FreeVerb à oui c'est moche, mais ça fait le boulot et ça consomme presque rien en CPU, Si en plus tu regroupes certaines pistes pour partir dans un même bus d'effet  ça pourrait te sauver.

Un CPU soit disant utilisé peux juste êtres réservé et ne pas êtres utilisé on appel ça un CPU_WAIT et bien sur c'est pas très compatible avec le CPU_NICE politesse entre processus. Ton CPU ne serait pas un P4 avec hyperthreading ? parce que là c'est la mort. Regarde dans ton Bios si tu n'as pas des notions de Hyperthreading et désactive les.

Ton résonement est bizarre, voilà un garagiste qui dit:
Je sais mon tournevis est usé, il abime toutes les visses que je touche, mais à  force d'insister j'arrive a dévisser des visses, mais jamais je changerai de tournevis.
Il y a comme un problème là .... Un bon outils fait  à 50% un bon artisan.

Essaie Reapper, et les fameux JS plugin très très très légé .
https://www.cockos.com/reaper/

Essaie les TAP audio plugin très légé aussi.
http://mda.smartelectronix.com/

Je suis d'accord avec toi ne fais pas de bound des pistes, c'est mal , je le redis c'est peux êtres qu'un seul plug qui pose problème.

---
Tuxa

[ Dernière édition du message le 02/03/2010 à 17:13:40 ]

14
Citation de Burn Soldier :

Mais , ce fameu CPU de FL il mesure quoi ...

salut

pour moi dans fl7 la mesure affiché est celle réel de mon proc n°2.

15
Voila ce que dit la doc,
Et dans cette meme doc ya un chapitre "troubleshooting", peut etre à visionner si ça n'a pas ete encore fait
Et aussi un chapitre "underrun and maximizing performance, ya des choses interessantes




Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

[ Dernière édition du message le 02/03/2010 à 19:15:36 ]

16
A titre d'exemple dans un projet tu as combien de reverb, d'EQ de comp etc.. ?

 

 

17
Wouaw , je formate mon ordinateur et je découvre tout plein de nouveaux post ...


On va faire par ordre .

Farfel : ENORMEMENT ! Beaucoup trop ... par projet, si deja je compte le faire de creer ses propres sons (non samples) on arrive a 10Effets par pistes (si c'est possible , en routant pour continuer a ajouter d'autres FX) ... je dirais une petite 60aine d'FX en tout genre + les vst "instru"

Melou ... L'anglais et moi on est pas du tout copain surtout en ce qui concerne la technique (mais j'avoue j'aurais pu/du traduire)

Q thierry : Merci pour l'info

Citation de Tuxa :
Mais question bête : Pourrais tu regrouper plusieurs pistes pour faire des sends dans un bus d'effet  genre un bus pour reverbe?

Simplement que sur Fruity Loops tu dois assigner un piste mixer par son (sinon lors de l'export wave des pistes ((pour un eventuel prémixage sur un autre logiciel "plus précis) les pistes assigné au meme "channel" vont sortir ensemble ...)

Citation de Tuxa :
Ton résonement est bizarre, voilà un garagiste qui dit:
Je sais mon tournevis est usé, il abime toutes les visses que je touche, mais à  force d'insister j'arrive a dévisser des visses, mais jamais je changerai de tournevis.
Il y a comme un problème là .... Un bon outils fait  à 50% un bon artisan.

Snif , je sais bien ... Comme je l'ai précisé j'essaie d'abandonner ce tacot depuis le debut de l'année... Mais si c'est pour que le probleme se pose avec un autre séquenceur , autant cibler et regler le soucis de suite , non ?

Citation de Melou :
A tu essayer de faire tourner tes projets complets FL8 sur la version 9?

Oui , j'ai fait un bel ecran bleu a la fin du chargement ...

Citation de Melou :
Pourrais-tu par ex poster un screen d'un projet, fenetre principale et un screen de ta table de mix sur fruity?
Quelle est ta resolution audio? 16?, 24?, 44kHz, 48, 96?
Ton DD est-il defragmenté regulierement?
Ton Antivirus est-il coupé?
Utilise tu un autre/des autres sampler  en VSTI (kontakt ou autre, ce qui serait un double emploi)

Je vais tenter de faire cela . une fois que j'aurais reinstallé la "machine" correctement oui .
Resolution audio a : 44Khz
Le DD est fragmenté toutes les semaines environs
L'antivirus , dans la mesure du possible dors lorsque je compose.
Aucun doublon...





[ Dernière édition du message le 02/03/2010 à 21:45:55 ]

18
CHERCHE PLUS

Tu as trouvé une grande partie du problème:

Essaie de faire des projet avec trois reverb max ( en auxiliaire ça se gere haut la main)

de mettre peu de compresseur

si c'est possible de gérer au maximum la différentiation des étapes :

Sound design, composition, arragement, mise a plat du projet, mix etc...

En devenant plus modeste, et en OPTIMISANT ta façon de travailler, déja tu pourras franchement mieux te gaver, c'est un coup a prendre mais ça vaut franchement le coup ...

 

 

19
Citation de Burn Soldier :
ENORMEMENT ! Beaucoup trop ... par projet, si deja je compte le faire de creer ses propres sons (non samples) on arrive a 10Effets par pistes (si c'est possible , en routant pour continuer a ajouter d'autres FX) ... je dirais une petite 60aine d'FX en tout genre + les vst "instru"

tu le dis toi-meme, BEAUCOUP TROP ....
Suit les conseils de farfel

PS: j'aimerais bien ecouter ce que tu fais Burn

Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

[ Dernière édition du message le 02/03/2010 à 23:05:30 ]

20
Clairement tu peux optimiser 60 FX c'est un chouille beaucoup.

C'est pas universel mais si ca peux t'aidé, je te fille les astuce que j'utilise. 

J'ai 3 Reverbe Max généralement 2 mais parfoit 3 mais 3 Max.
Je les organise par BUS et mes reverbe me servent pas à la même chose, je règles mes reverbes en fonction de la spécialisation stéréo ou la profondeur .
En fonction du type d'instrument j'envois dans tel ou tel bus. Avec le Send ou Dry je dose l'instrument.

Je fait pareil pour les compresseurs en fonction de la longeur du release , en gros si c'est compresser avec ou sans reverb.

On peux aussi travailler par plage de fréquence et envoyer un instrument dans plusieurs bus en même temps, en fonction de "ou" ce place l'instrument dans le mix.

Ensuite si tu as beaucoup de petit sample qui doivent ce lire très vite, genre un kick, un snare, lideal c'est de jouer en midi sur un Sampleur vituel, et si tu as encore plus pleins pleins pleins de petits sample travaille sur plusieurs channel du même fichier midi, comme ça en une piste on joue tout en chargeant qu'une fois le sampleur virtuel.

Si vraiment il faut appliqué différent effet par type de sample regroupe les par famille ou effet commun .

La technique des bus est pas nouvelle, en hardware audio on n'a pas souvent un AUX Send par piste plus 50 Aux Return sur une une table de Mixage , à partir de 2 Aux send/return c'est le début de la gloire on peux travailler en stéréo. C'est loin de ta méthode mais pourtant ça marche .

Bref tu as moyen d'économiser pas mal de chargement de plugins.

Tiens nous au courant.

---
Tuxa

[ Dernière édition du message le 02/03/2010 à 23:47:32 ]