Optimiser la chaleur d'un son
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bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/05/2010 à 21:01:14Optimiser la chaleur d'un son
Salut à tous,
Je fais appel aux connaissances des experts en matière d'amélioration sonore, du genre chaleur, rondeur et autres sonorités bullées.
J'ai fais un constat, je n'arrive pas à obtenir un son chaux avec mon système (ce qui je pense est normal vu ma petite configuration) :
- un pc sous ableton,
- carte son usb m-audio
- mes contrôleurs midi et claviers (tout en usb)
J'essaie de retravailler mes productions avec izotope ozone mais le rendu n'est pas terrible.
On m'a parlé d'interface hardware du genre compresseur et/ou processeur de dynamique.
En fait, je ne sais pas si ce genre de produits sont adaptés à ce que je recherche.
Ce serait cool si vous pouviez m'orienter vers ce que je recherche
Bonne soirée, et merci.
Je fais appel aux connaissances des experts en matière d'amélioration sonore, du genre chaleur, rondeur et autres sonorités bullées.
J'ai fais un constat, je n'arrive pas à obtenir un son chaux avec mon système (ce qui je pense est normal vu ma petite configuration) :
- un pc sous ableton,
- carte son usb m-audio
- mes contrôleurs midi et claviers (tout en usb)
J'essaie de retravailler mes productions avec izotope ozone mais le rendu n'est pas terrible.
On m'a parlé d'interface hardware du genre compresseur et/ou processeur de dynamique.
En fait, je ne sais pas si ce genre de produits sont adaptés à ce que je recherche.
Ce serait cool si vous pouviez m'orienter vers ce que je recherche

Bonne soirée, et merci.

bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 18/05/2010 à 14:14:13
Je n'ai pas précisé mais mes monitor sont des krk rokit 5 avec un caisson krk rokit 10.
A l'heure actuelle, le son est froid et sec.

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[ Dernière édition du message le 18/05/2010 à 14:20:28 ]

Anonyme
65640

3 Posté le 18/05/2010 à 14:28:33
ben le truc, c'est que la chaleur dans le domaine sonore, ça veut rien dire.
T'as des extraits à faire écouter ?
T'as des extraits à faire écouter ?
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Voynish
401

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
4 Posté le 18/05/2010 à 14:29:41
Rien de magique.. 
Une bonne base: un sample de qualité ou un instrument (VSTi je suppose) qui sonne bien.
Ensuite tu peux travailler le son avec différents effets (reverb, pan, chorus, delay, compresseur...)
Il est nécessaire de bien comprendre l'utilité de chacun.
iZotope concerne plutot le mastering, c'est à dire le traitement finale du morceau.
A bidouiller vers la fin donc..

Une bonne base: un sample de qualité ou un instrument (VSTi je suppose) qui sonne bien.
Ensuite tu peux travailler le son avec différents effets (reverb, pan, chorus, delay, compresseur...)
Il est nécessaire de bien comprendre l'utilité de chacun.
iZotope concerne plutot le mastering, c'est à dire le traitement finale du morceau.
A bidouiller vers la fin donc..
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bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 18/05/2010 à 14:43:34
Citation de youtou :
T'as des extraits à faire écouter ?
http://www.myspace.com/lepmoslow
Citation de voynish :
Une bonne base: un sample de qualité ou un instrument
j'utilise principalement des vsti NI, genre reaktor, kore.. donc je ne pense pas que ca provienne de ça.
j'ai vraiment l'impression qu'il ne s'agit pas du soft, ni des vst, mais bien de hardware ??!
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jeriqo
1969

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 18/05/2010 à 14:49:20
Essaye toute sorte d'effet de disto sur tes instruments (de façon modérée bien sûr)
Tu peux trouver des plugins qui émulent la saturation d'une lampe, d'une bande, et autres.
Je pense que c'est un bon début.
Tu peux trouver des plugins qui émulent la saturation d'une lampe, d'une bande, et autres.
Je pense que c'est un bon début.
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bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 18/05/2010 à 14:59:13
merci jeriqo, mais encore une fois, je pense que cela ne vient pas de mes réglages dans les intrus, puisque lorsque j'écoute mes prods dans des home studios d'amis, le résultat est tout simplement complétement différent. Chez moi, ca sonne froid et sec. 

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jeriqo
1969

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
8 Posté le 18/05/2010 à 15:26:18
D'accord, je n'avais pas bien lu ton message.
Dans ce cas, les principaux éléments sont les enceintes, et l'acoustique de la pièce.
Qu'est ce que ça donne quand tu écoutes au casque ?
Dans ce cas, les principaux éléments sont les enceintes, et l'acoustique de la pièce.
Qu'est ce que ça donne quand tu écoutes au casque ?
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Voynish
401

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 18/05/2010 à 15:53:29

bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 18/05/2010 à 16:37:11
Citation de jeriqo :
Dans ce cas, les principaux éléments sont les enceintes, et l'acoustique de la pièce.
Tu fais bien d'en parler, ma pièce est une grande pièce carré avec deux grandes fenêtres, j'ai tenté toutes les configurations dans ma pièce, j'ai acheté un gros tapis bien épais, rideaux bien opaque. j'ai fabriqué 2 bass traps avec de la rockwood assez grosse (75/m3) mais le manque de gros meubles doit être préjudiciable. Il y a toujours de la résonnance. mais je ne suis pas sur que mon manque de "chaleur" soit uniquement due à l'acoustique (je me trompe sans doute)
Citation de jeriqo :
Qu'est ce que ça donne quand tu écoutes au casque ?
rien de spectaculaire
Citation de voynish :
Et tes amis utilisent quoi dans leur studios ?
Leur acoustique aussi.. Studio bien fait, pro ?
home studio sans aucune prétention mais une acoustique meilleure que la mienne sans aucun doute.
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bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 19/05/2010 à 10:09:06


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DiZ69
3827

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 19/05/2010 à 11:17:32
Je crois que tu crée un probleme qui n'en est pas un en faite
si tu utilise des VSTi de qualité, que tu mix correctement etc... alors tu ne devrais pas avoir un "soucis de chaleur"
Que tu trouve ton son perfectible : tant mieux !!! mais la c'est avec des effort sur ton monitoring, ton convertisseur de monitoring, la qualité acoustique de ta piece , du travail , du travail que tu arriveras a trouver ce que tu appel de la chaleur
AMHA
si tu utilise des VSTi de qualité, que tu mix correctement etc... alors tu ne devrais pas avoir un "soucis de chaleur"
Que tu trouve ton son perfectible : tant mieux !!! mais la c'est avec des effort sur ton monitoring, ton convertisseur de monitoring, la qualité acoustique de ta piece , du travail , du travail que tu arriveras a trouver ce que tu appel de la chaleur
AMHA
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DiZ69
3827

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 19/05/2010 à 11:18:42
J'aime bien Saxo wolf ( pourtant j'suis plutot un publique difficile, d'hab j'aime pas trop la minimal)
dommage la qualité myspace parcontre
dommage la qualité myspace parcontre
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[ Dernière édition du message le 19/05/2010 à 11:20:21 ]

bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
14 Posté le 19/05/2010 à 12:47:43
Citation de farfel :
mais la c'est avec des effort sur ton monitoring, ton convertisseur de monitoring, la qualité acoustique de ta piece , du travail , du travail que tu arriveras a trouver ce que tu appel de la chaleur
Merci de ta réponse mais qu'entends tu par des efforts sur le monitoring, convertisseur de monitoring ?
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bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 21/05/2010 à 12:15:54

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DiZ69
3827

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
16 Posté le 21/05/2010 à 12:30:06
Avoir un bon convertisseur sur de bon monitor
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muzzy92
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 21/05/2010 à 12:40:42
Déjà faut dissocier les choses, à mon avis tu t'embrouilles tout seul :
1. Mon morceau sonne bien chez tout le monde sauf chez moi :
Bah on va dire que tu as de la chance, en général c'est le contraire qui arrive, j'ai envie de dire que si ca sonne vraiment bien chez tout le monde sauf chez toi, c'est que ce problème te tire vers le haut
: ca veut dire en substance que si t'arrives à bien faire sonner chez toi bah t'auras tout bon. Mais honnetement je crois pas trop à cette possibilité ;-D
2. Mon morceau sonne pas bien chez moi, mais sonne mieux chez certaines personnes :
Alors là il faut comparer vos systemes d'écoute. Pas que l'acoustique de la pièce.
Moi j'aurais tendance à penser a première vue comme ça que ton système d'écoute est plutot bon, et que le système d'écoute de tes amis est plus flatteur sur certaines fréquences que t'apprécies. Mais c'est pas parcequ'il est plus flatteur chez eux que leur système est mieux que le tiens.
Ensuite pour compléter, à la vue des instrus utilisés (NI), ce sont (je trouve) des vst qui sonnent très froid ou "synthétique", et je comprend ce que tu veux dire quand tu trouves que ca manque de chaleur.
Seul remède : trouver d'autres instrus qui sonnent plus chaud. Après tu peux toujours chercher a corriger cette froideur au mix mais si tu fais du full NI, je pense pas que tu feras de miracles niveau "chaleur du son".
Donc il faut voir la chose à 3 niveau
- Les instrus, le son sonne t'il naturellement "chaud" ?
- Les traitements, comment peuvent ils m'aider? Il faut choisir des bons outils qui vont dans le sens que tu cherche.
- Le systeme de restitution : il va te permettre d'entendre ou pas les subtilités de tout ça, mais si tu cherches a corriger la chaleur de tes morceaux en changeant ton systeme de restitution, c'est un peu marcher sur la tete.
Pour finir j'ai envie de te demander un truc, est-ce que quand t'écoutes tes disques préférés sur ton système d'écoute, ils sonnent "chaud"?
Si OUI : va faloir remettre en cause tes instrus/ton mix
Si NON : c'est juste un probleme chez toi, tu peux en effet chercher a améliorer ton confort d'écoute.
Mais encore une fois, les synthés NI me semblent etre le coeur de ton problème. Non pas qu'ils sont mauvais, mais si on compose surtout qu'avec ça, le résultat à des chances d'etre assez "sec"
1. Mon morceau sonne bien chez tout le monde sauf chez moi :
Bah on va dire que tu as de la chance, en général c'est le contraire qui arrive, j'ai envie de dire que si ca sonne vraiment bien chez tout le monde sauf chez toi, c'est que ce problème te tire vers le haut

2. Mon morceau sonne pas bien chez moi, mais sonne mieux chez certaines personnes :
Alors là il faut comparer vos systemes d'écoute. Pas que l'acoustique de la pièce.
Moi j'aurais tendance à penser a première vue comme ça que ton système d'écoute est plutot bon, et que le système d'écoute de tes amis est plus flatteur sur certaines fréquences que t'apprécies. Mais c'est pas parcequ'il est plus flatteur chez eux que leur système est mieux que le tiens.
Ensuite pour compléter, à la vue des instrus utilisés (NI), ce sont (je trouve) des vst qui sonnent très froid ou "synthétique", et je comprend ce que tu veux dire quand tu trouves que ca manque de chaleur.
Seul remède : trouver d'autres instrus qui sonnent plus chaud. Après tu peux toujours chercher a corriger cette froideur au mix mais si tu fais du full NI, je pense pas que tu feras de miracles niveau "chaleur du son".
Donc il faut voir la chose à 3 niveau
- Les instrus, le son sonne t'il naturellement "chaud" ?
- Les traitements, comment peuvent ils m'aider? Il faut choisir des bons outils qui vont dans le sens que tu cherche.
- Le systeme de restitution : il va te permettre d'entendre ou pas les subtilités de tout ça, mais si tu cherches a corriger la chaleur de tes morceaux en changeant ton systeme de restitution, c'est un peu marcher sur la tete.
Pour finir j'ai envie de te demander un truc, est-ce que quand t'écoutes tes disques préférés sur ton système d'écoute, ils sonnent "chaud"?
Si OUI : va faloir remettre en cause tes instrus/ton mix
Si NON : c'est juste un probleme chez toi, tu peux en effet chercher a améliorer ton confort d'écoute.
Mais encore une fois, les synthés NI me semblent etre le coeur de ton problème. Non pas qu'ils sont mauvais, mais si on compose surtout qu'avec ça, le résultat à des chances d'etre assez "sec"
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[ Dernière édition du message le 21/05/2010 à 13:11:13 ]

bifake
62

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 21/05/2010 à 17:19:25
Citation de muzzy92 :
Est-ce que quand t'écoutes tes disques préférés sur ton système d'écoute, ils sonnent "chaud"?
Oui quand même, mais je ne dirais pas qu'ils sonnent plus "chaud" mais simplement mieux, du fait d'un meilleur mastering sans doute,
De plus je n'utilise pas seulement des vst NI, mais beaucoup d'autres (une collection arturia entre autre).
Je pense qu'il y a du travail a effectuer sur la plupart des choses que tu as citées, à savoir : les vst et le mastering principalement et le traitement de la pièce.
Merci de ta réponse !
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Anonyme
5666

19 Posté le 21/05/2010 à 19:08:47
Citation :
Oui quand même, mais je ne dirais pas qu'ils sonnent plus "chaud" mais simplement mieux, du fait d'un meilleur mastering sans doute,Oui quand même, mais je ne dirais pas qu'ils sonnent plus "chaud" mais simplement mieux, du fait d'un meilleur mixage sans doute
Citation :
Je pense qu'il y a du travail a effectuer sur la plupart des choses que tu as citées, à savoir : les vst et le mastering principalement et le traitement de la pièce.
Je pense qu'il y a du travail a effectuer sur la plupart des choses que tu as citées, à savoir : les vst et le mixage principalement et le traitement de la pièce.
Dis-toi que sur les CD que tu écoutes, il y a de grandes chances que le truc ai été fait pas des professionnels, c.à.d. des gens qui ont de l'expérience en prise de son, mixage, mastering, et que ça a été fait avec du matos professionnel.
On n'a rien sans rien.
Sans expérience et/ou matériel.
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jeriqo
1969

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 21/05/2010 à 19:41:39
Le matériel n'est pas nécessaire pour faire de bons, voire très bons mix. Pour d'excellents mix, c'est discutable
personnellement je ne pense pas.
Le mixage, c'est un métier, ne pas l'oublier.

Le mixage, c'est un métier, ne pas l'oublier.
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Anonyme
65640

21 Posté le 22/05/2010 à 11:40:24
Bah, quand même; un minimum de matos reste indispensable, et là je pense au systeme d'écoute.
Sans non plus n prendre à 2000€ piece.
Perso je fais des mixs pros (pas pros parcequ'ils sont bons, mais parceque c'est mon métier
) avec de bêtes enceintes yamaha HS80, 500 € la paire !
Le paradoxe en studio étant souvent que ce sont les mauvais ouvriers qui ont les mauvais outils, et les bons ouvriers qui ont du matos de compet', ce qui fausse la donne.
Sans non plus n prendre à 2000€ piece.
Perso je fais des mixs pros (pas pros parcequ'ils sont bons, mais parceque c'est mon métier

Le paradoxe en studio étant souvent que ce sont les mauvais ouvriers qui ont les mauvais outils, et les bons ouvriers qui ont du matos de compet', ce qui fausse la donne.
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jeriqo
1969

AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
22 Posté le 22/05/2010 à 12:44:34
Le système d'écoute, bien sûr, je parlais plus des compresseurs/EQ et autres effets qui peuvent être utilisés en plug in sans problème.
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