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Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/05/2013 à 13:46:39

Bonjour à vous !
Après de nombreux regards sur le forum et les sujets à propos de cabine acoustique DIY, j'ai d'une part été heureux de voir que cela pouvait se faire pour un moindre prix, et d'autre part que de nombreux fous comme moi se sont déjà lancé dans l'aventure...

Alors voilà, dans deux semaines, fin des exams, et grand bricolage de vacances dans l'appartement !
Je souhaite ainsi partager les infos, questions et difficultés pour tout le monde à mon tours.

* Objectifs :
1- Isolation extérieur de la ville/Absorption de l'accoustique pour voix et guitare.
2- Démontable pour déménagement

Je dispose déja de :
-18 panneaux agglomérés de 146*85 (25mm)(40eurs)
-15m² de laine de roche Rockwool (100mm) (60eurs)

J'ai donc établis le premier modèle rapide de la boiboite en question.
N°1
http://franckapik.free.fr/cabine/devant.jpg
N°2
http://franckapik.free.fr/cabine/1.jpg
N°3
http://franckapik.free.fr/cabine/2.jpg
N°4
http://franckapik.free.fr/cabine/3.jpg

Le système masse-ressort-masse s'établit avec 25mm agglo-laine roche-25mm agglo.

Je souhaite qu'elle soit démontable, or un panneau pèse déja très lourd à lui tout seul...
Alors je me suis dit que je pourrais au moins le diviser en deux, de manière à ce que j'enboite des carrés tel que le montre la photo n°2 sur le coté droit. (!? Pas vraiment sur de moi...mais bon!)

J'ajouterais sur ce modèle la facade avant avec fenêtre et porte (directement coupée dans les panneaux + charnières); palettes en dessous (avc laine de roche) pour l'isolation solidienne et mousses absorbantes à l'intérieur.

Q1 : Je souhaiterais pas mettre plus de 100eurs dans la mousse absorbante... Vous pensez que cette offre chez flexolan pourrait être correcte ? Ou il faut absolument allez sur t.akoustic, auralex ou autre...!?
http://www.flexolan.com/lng/fr/mousse-alveolaire/mousse-alv233olaire-100x200x6cm-anthracite.html?xploidID=veb584cu7a4mj6qhvr1tu8mkj6

Q2 : En terme de ventilo, je crois que j'ai finalement pas le choix, deux ventilateurs de pc suffiraient?

Merci à tous et toutes pour vos remarques, idées, suggestions... Le sujet est désormais lancé !

Fanch.

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

2 Posté le 31/05/2013 à 18:50:15

Bon et bien pas de remarques ni réponses à ma question :s

Je continue tout de même d'ajouter des précisions dans le projet...

Ensuite je souhaite mettre une fenêtre achetée chez casto (40*45cm);

*utiliser deux blocs pour réaliser une porte en mettant charnières ou gonds (gros pb: Est-ce que ca pourrait pas lâcher sous le poids de deux blocs? :/)

http://franckapik.free.fr/cabine/fenetre.jpg

*ajouter un ventilateur car il fera très chaud; donc j'ai pensé à ce système avec piège à son devant et derrière pour faire sortir l'air chaud par le haut ... (+ un trou en passif en bas pourquoi pas protégé de la même manière...)

http://franckapik.free.fr/cabine/piege.jpg

http://franckapik.free.fr/cabine/ventilo1.jpg

http://franckapik.free.fr/cabine/ventilo11.jpg

http://franckapik.free.fr/cabine/ventilo2.jpg

http://franckapik.free.fr/cabine/ventiloint.jpg

*ajouter basstrap avec de la laine de verre découpé en triangle dans sac poubelle puis tissu.

http://franckapik.free.fr/cabine/basstrap.jpg

*mettre des fiches neutriks xlr jack en facade (sous la fenetre) pour faire passer les cables directement en branchant à l'extérieur et intérieur... Le contact des cables avec la laine de roche...dangereux? A éviter? Ou rien à dire?

http://franckapik.free.fr/cabine/boutons.jpg

A la limite je souhaiterais pouvoir faire mes cables moi même... Quelle necessité faut-il pour du cable pour jack et xlr pour ce genre de contexte de cabine studio ? Sachant qu'il y a du choix à ne pas savoir quoi prendre ici par exemple ... :

https://www.conrad.fr/ce/fr/overview/2510740/Cble-pour-instruments-microphones-et-vido#?filterBrand=Sommer+Cable&filterMat%C3%A9riau=Gaine+%3A+PVC&filter%C3%98+ext.~~mm=3.3

Merci à vous pour votre participation... Ce sera plus interessant à la limite quand je serais sur le terrain avec une perceuse et un appareil photo!

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 19/06/2013 à 22:08:07

J'ai une question dont je ne trouve pas de réponse sur internet...

J'ai le choix entre une epaisseur de 60mm avec laine de roche de 10cm compressée ou alors 15cm avec possibilité de mettre deux couches...

Vous croyer qu'en terme d'isolation acoustique le 15cm est quand même beaucoup mieux?

Doubler une epaisseur de laine de roche est vraiment plus efficace? Ou bien du 6cm est suffisant pour isoler des bruits d'un appart en ville ??

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 19/06/2013 à 23:59:32

J'ai lu en diagonale (désolé, il est tard) ...attention que ta cabine me semble hors des proportions idéales. Tu peux chercher "diagramme de Bolt" pour obtenir ce qui est préférable.
Ici tu es dans un rapport de 1 x 1.13 x 1.30 ce qui me semble hors des proportions idéales.

Rroland www.studiolair.be

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

5 Posté le 20/06/2013 à 03:02:31

Merci pour ton intervention! Je n'avais pas preter plus attention que ca a ce diagramme...et pour avoir fait un million de calcul, il est difficile à ce que avec le même nombre de m², je puisse rentrer dans les proportions idéales...

Pense tu qu'un traitement acoustique ensuite puisse retirer les défaut de cette forme un peu trop carrée?
Acheter ou surtout fabriquer un diffuseur/reffracteur doit etre possible pour eviter les fluter echos et les frequences trop importantes?

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 21/06/2013 à 20:00:12

Et voici les planches découpées :

Le bloc fenetre est coupé également :

Il ne manque plus que de mettre des vis et elle sera déja fixée

Alors, 2 questions :
Pour remplir et isoler les interstices entre le bois, il faut genre de la mousse expansive c'est ca ?

Pour faire les joins entre les différentes planches, il faut acheter du silicone?

Merci à vous et a bientot !

(Sinon, il y a un moyen de mettre les photos en plus grand à partir de son profil?)

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

7 Posté le 27/08/2013 à 15:04:43

Un bloc en agglo vide en attente de laine de roche. Joints réalisés en chaque pièce de bois.

Remplissage du bloc avec laine de roche Rockwool épaisseur 100mm. (prendre un masque et des gants biensûr!)

Coupe de la laine de roche et remplissage des blocs.

On rebouche les interstices via de la mousse expansive. (oui, c'est de la saloperie!)

Blocs des parois de la cabines (au nombre de 16)

(Le haut de la cabine)

L' espace de travail devient de plus en plus restreint

La fenêtre ...

...avec remplissage.

Et c'est partit, on assemble les premiers blocs !

Les deux rangées du haut avec la porte (2 blocs) fixée. Construction de Bass trap dans les coins. (méthode laine de roche en triangle dans sac poubelle + lambris en solde...héhé)

La porte, vue de haut.

Triangle de laine de roche pour Bass traps.

Bass trap.

Fenetre.

Donc voilà, après avoir voyagé pendant deux mois (il faut bien hein

), je reviens sur le projet...
Si les photos et l'avancement vous intéresse, n'hésitez pas à le dire, sinon je continuerai dans mon coin

Musicalement,

F.

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

8 Posté le 02/09/2013 à 13:05:21

Une petite question en terme d’acoustique pour l'aménagement de mon futur studio...

Je vais avoir une pièce d'environ 10m² (certes cela fait peu..mais il y a pire

).
Je dois placer ma cabine(3m²) et mon bureau de mixage...

Quels conseils d'agencement vous me donneriez pour avoir une acoustique dans la pièce qui soit le mieux à pouvoir traiter pour exploiter au maximum mes enceintes lors des mixages?

Vous me conseillerez bien d'utiliser une fois ces deux éléments principaux installés, un microphone de mesure et de placer ensuite absorbeur/diffuseurs/diffracteurs en fonction de ces mesures?

Une pièce en L donnera-t-elle une configuration difficile ensuite à traiter?

Merci pour vos conseils!!

Fanch.

propaprika

2867

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

9 Posté le 02/09/2013 à 14:04:31

Déjà, tu vas être limité par l'escalier qui descend le plafond par endroit, non ?

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

10 Posté le 02/09/2013 à 16:43:29

Pardon!? Jpense pas trop avoir compris ta question... (Sinon le plafond est droit, parallèle au sol ...Erf oui...)

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 02/09/2013 à 16:45:36

Ahhh... ca y est je viens de comprendre... non pour le coup sur les photos actuelles il s'agit de ce qui va être mon ancien appartement dans quelques jours... J'ai pas trouvé meilleur idée que de déménager ma "petite boite" dans un nouvel appart ! (à la limite, je voulais justement tester le coté démontable, et bien c'est fait!)

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 24/09/2013 à 18:28:56

Salut salut !

La cabine est terminée ! Avant de vous mettre toute les photos et étapes du projet, je souhaiterais juste vous mettre la capture de l'acoustique mesurée avec le logiciel REW afin de pouvoir en discuter avec ceux qui connaisse un peu le traitement de l'acoustique.

Vous en pensez quoi? :8O:

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 24/09/2013 à 18:30:54

Un traitement dans les 250 et 800hz serait à réaliser? Mon problème peut-etre... la distance entre le point d'écoute et le mur en face est de 1.20m maximum.... :/

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

14 Posté le 04/10/2013 à 13:46:36

Le ventilateur fait du bruit dans la boite car entre en vibration avec le bois... Vous auriez un conseil pour ca... une manière de le fixer avec une matière qui absorbe toute les vibrations?

sympa142

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 13/10/2013 à 15:47:49

Bravo pour tout ce que tu as fait

Pour fixer le ventilateur la matière qui sert pour caler les machines à laver vendue en plaque dans les magasins de bricolage Ca se découpe et tu peux en mettre une ou deux épaisseur
https://www.castorama.fr/store/Dalle-caoutchouc-noire-prod2630005.html

Je vais me lancer un jour dans un boulot similaire au tien
Mon appréhension c'est la ventilation

A part les vibrations la ventilation et le piège à son ne font pas passer trop de bruit à l’extérieur?

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 13/01/2014 à 18:27:51

Alors et bien suite à quelques messages que l'on m'a envoyé, je reviens de nouveau ici pour vous montrer la progression de ma cabine que j'utilise avec grand plaisir chaque jour dans mon nouvel appartement ...

Donc suite à un déménagement, j'ai du tout démonter et remonter de nouveau, ce qui n'étais pas une simple affaire, mais cependant complètement possible... Donc projet démontable approuvé !

On reprend...

1- Après une moquette posée, le sol :

(De belles planches de 20mm trouvées sur le bon coin à 2eurs l'unité...une folie ! N'hésitez jamais à fouiller les occasions avant tout !)

Et les blocs reviennent de nouveau ...

Entre les blocs, je met de la vieille moquette récupérée pour assurer une première isolation afin d'éviter les interstices... Je mettrais ensuite du joins d’étanchéité au son...

En deux heures, en prenant son temps... Ma première frayeur ? Le poids... je commence à me demander si cela n'est pas dangereux du fait que sois à un étage... Après consultation du syndic, la dalle en béton supporte 300kilos/m², je suis encore loin du compte donc tout va bien !! Pas envie de transformer ma cabine en ascenseur chez le voisin !

Les premiers blocs du haut....

La pièce diminue de place

Je trouve des planches de parquet en solde à 10eurs au lieu de 110eurs à Castorama... Je saute sur l'occasion pour les utiliser pour les bass traps ...

Passons au plafond... il faut faire de plus grands blocs pour diminuer les interstices...

On reprend la méthode classique ...

Il fallait être deux pour porter les deux blocs sur la boite...
Et ensuite, on savoure le meilleur moment... entrer dans la cabine avec le plafond et voir à quoi cela commence à ressembler !!

Première installation électrique avec des spots à led ... (pas de bruit/chaleur)
Le cablage electrique s'apprend honnêtement très facilement pour ceux qui n'ont jamais osé

Et on met du join étanche sur toutes les arrêtes de la boite ...

La mousse acoustique achetée sur Thomann ... Un bon moment de plaisir ici aussi! Elle se decoupe très facilement au cuteur... Il suffit ensuite de jouer au puzzle et de cacher toute les pièces métalliques de fixation de la boite, le cablage electrique et usb ...

On commence à installer le reste

Le ventilo est posé mais va poser problème en entrant en vibration avec le bois...
Rien à faire, même avec les dalles caoutchouc anti vibration, cela fait toujours du bruit de résonnements...
Pour avoir enregistrer dernièrement un saxophoniste assez fort, au bout de 5min, on crève de chaud donc la ventilation est véritablement nécessaire !
Je pense à l'avenir utiliser une gaine en plastique afin de disperser les vibrations via l'élasticité de la gaine à l'extérieur.

Je fais ensuite des mesures d’acoustiquement à l'aide du logiciel magique : Room Eq Wizard.

Depuis j'ai mis un tissu à l'extérieur pour l’esthétique, faible coût également...

J'ai également installé un écran à l'intérieur (20eurs) pour pouvoir avoir accès à Cubase de l'intérieur quand j'enregistre tout seul... (extrêmement pratique !)

Le résultat est vraiment satisfaisant pour un amateur comme moi... J'habite en ville dans un endroit où l'on pourrait entendre le bruit des voitures qui passent, le bruit des pas des voisins, les vibrations des trains/metros aux alentours...

Une fois dans la boite, plus rien du tout de tout ça est audible et passe dans le micro! On retrouve bien à l'intérieur un milieu aphone. Le son peut se corriger via des réflecteurs acoustiques s'il le faut ...
Il faut trouver un équilibre entres absorptions et réflexions... (une moquette au sol par exemple?)
Personnellement, je trouve que le son de "boite" ne se fait pas trop ressentir... (si vous voulez des extraits d'enregistrement, demandez moi en privé)

Cela fait donc 4 mois que j'utilise, j'ai enregistrer voix, guitare et cordes/cuivres sans aucun problème...

Le budget ? Environ 600 eurs, mais avec beaucoup de récupérations et d'emprunts à gauche à droite... donc prix non représentatif.

Je remercie audiofanzine pour toute son aide, et je suis à la disposition de tout le monde désormais pour répondre aux questions.

Merci !

Franckapik.

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 13/01/2014 à 20:12:17

Joli travail. Attention de ne pas trop absorber dans la cabine...placer quelques diffuseurs acoustiques rendrait sans doute service.

Rroland www.studiolair.be

matmate

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

18 Posté le 15/01/2014 à 12:18:14

Oui très joli, c'est ce que je pensais rroland rajoute des matériaux réflecteur (mais pas trop !!!) ça rajoutera de l'ampleur a ton son !
Sinon pour ton histoire de ventilo tu l'éteint pendant les prises et le rallume entre !!! ou tu le fixe autre par que sur ta cabine et tu lui fixe un tuyau qui va jusque dans ta cabine

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

19 Posté le 26/02/2014 à 09:44:22

Merci pour vos reactions ici et par mail!

Je voulais savoir.... vs me recomanderiez quels reflecteurs vu la taille de la boite? Deux, cela suffirais? Le sol nest pas recouvert de moquette dc le bois doit reflechir un peeu qd mm....

Je me lancerais bien a creer des diffuseurs de schroeder a partir de tasseaux de bois mais savez vs si cest efficace au final? (Retour dexperiences? )

Kiradu95

1898

AFicionado·a

Membre depuis 13 ans

20 Posté le 26/02/2014 à 14:05:24

bravo pour ta boite, concernant les diffuseurs je ne pense pas que ce soit utile, de toute façon cette mousse thomann est très fine et absorbe peu

matmate

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 13 ans

21 Posté le 18/03/2014 à 17:09:46

pour ce qui s'agit des réflecteurs tout dépend de ce que tu veux obtenir,

personnellement j'aurai simplement moins de mousse pour laisser un apparaître un peu plus le bois de ta structure.
ce qui permet lors de tes prises de voix d'ajouter une légère réverbe naturel plutôt chaleureuse.

mais près ce n'est qu'une question de gout et de façon de travailler

hhub17

3115

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 15/04/2014 à 16:03:18

Bonjour,
Compliments sur le projet, le déménagement
J'ai une question : les sacs poubelle, c'est juste pour isoler la laine de roche et éviter la toxicité, ou cela fait membrane dans le fonctionnement du bass-trap ? As-tu pu faire des mesures de leur efficacité genre avant-après ?
J'envisage quelque chose du même genre dans mon home studio, une pièce qui doit tout faire ou presque, rectangulaire, en soupente et où les graves sont bien trop présents de même qu'une réverbération de placo désagréable et un peu trop longue.

As-tu utilisé REW avec ton NT4 ?

Be bop a loulou !

Vévé

5525

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 15/04/2014 à 16:08:49

A mon avis ton espace est trop petit pour un diffuseur.. Par contre tu pourrais éventuellement ajouter des plaintes en bois si tu absorbes trop. Regarde sur le topic d'Offenbach comment il a fait dans son studio..

www.whitecatstudio.be

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

24 Posté le 16/04/2014 à 14:31:25

Je pensais en effet également que l'espace est probablement trop petit pour un diffuseur...
Ajouter des plaintes en bois comme le projet d'Offenbach serait interressant en effet..

Mais sinon comment peut-on savoir si le système absorbe trop ? A partir de quel RT60, on considère une absorption trop forte ? Cela ne peux pas se voir sur le dernier graph de reponse en frequence que j'ai posté suite à mon analyse avec REW ?

Franckapik

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 16/04/2014 à 14:36:28

Alors hhub92, le sac poubelle est unqiuement pour séparé la laine de roche et eviter en effet sa toxicité... Je ne sais pas si elle joue un role dans l'acoustique...mais je ne pense pas...

Je vais peut-etre créer egalement des bass trap pour mon studio car les basses sont très présente également lorsque je suis au mixage avec mes deux monitoring... pour cela je pense à des armatures en bois et tissus style toile de jute mais je ne me suis pas encore penché la dessus...si sur la réelle efficacité également...

Pour le logiciel rew j'utilise le beringher ecm8000 qui est un micro adapté pour ces mesures. (a ce propos, je n'arrive pas a faire les mesures car c'est tjr immense en terme de volume balancé dans la chambre, et les voisins ne vont clairement pas apprécier... vous auriez une astuce pour ca !?

)

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