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Eddy Gohrgone

1163

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/07/2013 à 15:11:36

Bonjour,

J'écris ce sujet dans l'onglet général "studio et home studio" car il pourra concerner plusieurs solutions hardware différentes les unes des autres.

J'ai bien passé des heures à chercher toutes les solutions possibles, mais je ne sais toujours pas laquelle est la meilleure dans le cas de mon utilisation. D'où ma demande de conseils avisés dans ce topic, et la volonté de vouloir centraliser un peu tout ça pour les confrères AFiens qui auront le même problème que moi.

- Mon problème est le suivant :

Je possède une carte son RME Babyface (2 entrées Ana / 2 sorties Ana + sortie casque). C'est sensé être suffisant car je n'enregistre jamais plus de 2 pistes simultanées. Sauf que j'en ai assez de devoir me casser le dos tous les jours à brancher, débrancher mes câbles d'entrée/sortie.

Budget : 300€

- Les solutions qui s'offrent à moi : (selon tout ce que j'ai pu trouver sur le net)

1) Acheter une table de mixage

Une table de mixage Soundcraft EPM6 (200€) semble m'être suffisante en terme d'entrées/sorties.
On dit que la qualité de la chaine est égal à la qualité du maillon le plus faible de la chaine.
Or je pense (dites moi si je me trompe) que les préamp de la babyface sont bien supérieurs à ceux d'une table de mix à 200€.
Pour éviter de passer par les préamp de la table je brancherais les entrées de ma carte son en auxiliaire dans la table. Tous mes instrus et micros seront dans les entrées de la table et je pourrais choisir d'envoyer ou non chaque piste à l'auxiliaire. Grâce au switch pré-fader des auxiliaires je ne passerais pas par les préamp.
Autre avantage, c'est une solution assez évolutive (insert d'effets, multi-monitoring entre autres).

Questions :
Est-ce que la qualité de ma chaine sera préservée de cette manière ?
Est-ce vraiment cohérent de prendre une table de mixage et de n'utiliser ni les préamplis ni la section d'EQ ?

2) Acheter un "patchbay"

Les informations sur les patchbay se font rares sur le net.
Ou tout du moins ce n'est pas très clair pour les novices comme moi.
En prenant l'exemple de la Samson S-patch plus (120€). A ce que j'ai compris je pourrais multiplier le nombre de sorties sur le patchbay pour une seule et même entrée, mais est-ce que je peux multiplier le nombre d'entrées
pour une seule et même sortie ?

3) Changer de carte son pour une carte son avec plus d'entrées sorties.

Solution un peu bête étant donné que je n'utilise pas plus de 2 entrées simultanément.
Inconvénient : Très coûteux si je veux garder une qualité proche de la Babyface.

N'hésitez pas à me faire savoir si je tiens des propos erronés, si je passe à côté de certaines choses ou si vous avez d'autres solutions à proposer.
Merci d'avance =)

Pessum
Novice en MAO

---> "Finis Ixion", second opus de GOHRGONE, disponible en streaming complet ! <---

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[ Dernière édition du message le 17/07/2013 à 15:39:47 ]

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 17/07/2013 à 17:24:35

Plop,

La solution de la table de mixage semble être la plus adaptée à tes besoins, en fait, je dirais plutôt qu'il te faut un sommateur, qui jouera le rôle de router plusieurs entrées à une sortie, sortie du sommateur que tu brancheras sur ta carte son. Pour ton budget, il y a cet appareil qui semble coller:

https://www.thomann.fr/sm_pro_audio_pm8.htm

C'est un sommateur passif, donc il n'ajoutera pas de gain dans tes prises, il sert juste à envoyer le son de plusieurs entrées vers une seule sortie.

En plus il est en format rack.

JxB

Eddy Gohrgone

1163

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 17/07/2013 à 21:06:17

Merci pour ta réponse JxB !

Effectivement ça semble bien correspondre au besoin.
J'avais vu ce truc mais j'ai pas pensé que ça pourrait le faire.

Question :
Je veux augmenter mon nombre de sorties également (pas assez de sorties pour du ré-amping)
Donc je branche les sorties de ma carte son en entrée du PM8. (Je peux ressortir du passive master 1 vers mes entrées de carte son, du master 1 vers mes enceintes de monitoring, et en master 2 pour les pistes à ré-amper.)
Je me trompe peut être, mais y'a pas un larsen qui se créé si les entrées de ma carte son sont connectés sur les sorties du PM8 et inversement ?

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[ Dernière édition du message le 18/07/2013 à 00:07:22 ]

Eddy Gohrgone

1163

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

4 Posté le 18/07/2013 à 10:59:18

Pour revenir sur le cas de la table de mix

Citation de Pessum :

Grâce au switch pré-fader des auxiliaires je ne passerais pas par les préamp.

Je crois que c'est une grosse connerie. en Pré-fader on passe par les préamp et on évite juste les fader.
Si je rentre en "line" pas de préamp normalement ?
Je crois avoir vu plusieurs avis qui disaient que sur les tables bas et milieu de gamme on passait toujours par les préamp que ce soit en entrée line ou en mic. Quelqu'un peut confirmer ?

Y'a pas d'autres avis ?!

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

5 Posté le 18/07/2013 à 11:11:54

Citation de Pessum :

Je crois avoir vu plusieurs avis qui disaient que sur les tables bas et milieu de gamme on passait toujours par les préamp que ce soit en entrée line ou en mic. Quelqu'un peut confirmer ?

Je confirme que c'est le cas sur les multiples tables entrée de gamme que j'ai pu tester en local de répète pour brancher mes synth. De mémoire, c'était des alesis multimix, des yamaha MG, ou encore phonic et behringer.

[ Dernière édition du message le 18/07/2013 à 11:14:30 ]

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 18/07/2013 à 11:58:08

Citation :

Je me trompe peut être, mais y'a pas un larsen qui se créé si les entrées de ma carte son sont connectés sur les sorties du PM8 et inversement ?

Si, mais ça reste gérable à condition de ne pas trop bourriner

Citation :

Je veux augmenter mon nombre de sorties également (pas assez de sorties pour du ré-amping)

Achète toi plutôt un convertisseur numérique/analogique à brancher en S/pdif si tu n'as besoin que de deux sorties en plus, ou en Adat si tu dois faire passer plus de 2 entrées (pour un total de 8 sorties).

JxB

Anonyme

7 Posté le 18/07/2013 à 12:06:43

Non il ne te faut certainement pas un sommateur mais un matriceur.
Le mieux reste l'option patchbay quand on a pas envie de brancher/débrancher systématiquement en entrée/sorties d'interfaces et d'instruments.

En pratique tu veux bien préciser ce que tu branches/débranches systématiquement ? (particulièrement les sorties, là je vois pas, elles vont vers les enceintes, ou vers un contrôleur de monitoring qui fait du matriçage vers plusieurs paire d'enceintes, ou peut-être pour du réamp...)

JxB

11976

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 18/07/2013 à 12:22:11

Plop,

Potikinawah, tu penses qu'un patchbay de ce type pourrait coller?

https://fr.audiofanzine.com/patch/yamaha/PLS1-Midi-Controlled-Audio-Switcher/avis/r.14152.html

JxB

Anonyme

9 Posté le 18/07/2013 à 12:32:37

Je pense qu'un bête patch-bantam pourrait coller et faire le job, dans l'idéal un X-Patch d'SSL.
Je dis dans l'idéal parce qu'il a l'avantage de permettre de se passer des bantam, souvent sources de buzz et autre petits-problèmes, c'est loin d'être éternel et surtout c'est assez cassant dans un flux de création de devoir se dire ou dire au musicien "euhh attends j'ai un buzz, ça doit être le bantam mal enfoncé ou qui a un peu de graisse qui empêche le contact", là même si c'est réglé en 10s/30s ça peut suffire à emmerder dans une session quand ça devient un peu récurent.
Pour ça il y a le FRB sinon qui est une connectique beaucoup plus valable mais quand on compare le prix d'un X-Patch à du Ghielmetti et qu'il faut se payer les FRB derrière... (et puis pour ceux qui ne savent pas souder...)

Maintenant, le X-Patch est hors budget, et ça me semble peu censé quand le centre du studio est une Babyface

[ Dernière édition du message le 18/07/2013 à 12:39:49 ]

Eddy Gohrgone

1163

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

10 Posté le 18/07/2013 à 14:02:19

Merci de vos réponses =)

Potikinawah,
Je te confirme que je fais du ré-amp.

Ce que je débranche - rebranche systématiquement c'est :

Pour les entrées de la carte son :

- 1 Micro
- la sortie d'une DI (Little lab Redeye qui sert aussi de boitier de réamp)
- La sortie d'un Torpedo live (Rack de simulation baffle + prise micro mis après un ampli gratte)
- La sortie ligne d'un préamp basse

Pour les sorties de la carte son :

- Mon enceinte gauche
- L'entrée ligne du boitier de ré-amp

Peut-être n'est-ce pas grand chose, mais dans mon hume studio ou l'espace est SUPER restreint je passe plus de temps à déplacer les meubles, me cogner la tête sous mon bureau, brancher et débrancher que de produire.

EDIT :

Je viens seulement de comprendre le principe d'un patchbay !
En réalité j'ai juste à brancher/débrancher les cables en façade pour modifier le routage ! :oops:

Je pensais qu'il fallait trouver les bons branchements et bonnes config (normal, semi-normal, thru) pour que tout soit branché et envoyé en même temps.
Donc pour mes entrées de carte son c'est nickel.
Mais pour mes sorties , est-ce que je peux router mes sorties de carte son vers mes monitoring + vers mon boitier de réamp ?

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[ Dernière édition du message le 18/07/2013 à 14:16:28 ]

Amok_

2628

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

11 Posté le 18/07/2013 à 14:15:47

J'utilise une RX1602 pour des synthé, mais cela n'est pas bon pour le micro
Je pense que le mieux, c'est de changer de carte son (RME, Motu, Steinberg, Roland,...), ce que tu aurais du prendre d'entrée de jeu

Eddy Gohrgone

1163

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

12 Posté le 18/07/2013 à 14:28:55

RME, c'est ce que j'ai.

Quand je l'ai acheté j'avais :
- un budget restreint
- la volonté d'avoir une qualité top
- la conviction que je n'aurais jamais à enregistrer plus de deux pistes simultanément.

Ce qui est toujours le cas et je pense le restera pour un moment.
Sauf que quand on débute on ne se doute pas qu'on aura un jour la flemme de devoir brancher / débrancher son matos.

Et même aujourd'hui, si je peux éviter de racheter plus grosse carte son alors que je peux trouver un moyen simple qui correspond à mes attentes et pour moins cher, alors tant mieux.

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Anonyme

13 Posté le 18/07/2013 à 15:16:52

Franchement vu ton problème j'opterai pour... Acheter du câble et m'organiser
Tu prends un 2 paires XLR qui entre dans ta babyface et qui arrive à proximité de l'endroit où tu poses ton torpedo, ta DI, l'arrivée de la ligne de l'ampli basse une arrivée du micro.
Si tu veux faire super propre tu peux mettre tout ça dans des boitiers.

Mais un patchbay... tu devras de toute manière quand même re-router via un câble à chaque changement de config, autant faire ça directement avec un bête 4 paires XLR marqué.

Pour les sorties, pareil, tu te fabriques une AB-Box pour le switch sortie vers enceinte droite/sortie vers reamp si tu veux vraiment pas brancher/débrancher et faire ça proprement, mais c'est un peu le tractopelle pour planter un plan de tomates, ou bien tu trouves un endroit sur ton bureau où tu peu faire les arrivées d'xlr.

Ton vrai problème c'est qu'il te faut plus de câbles, qui arrivent à un endroit spécifique pour que tu puisse y faire ton matriçage, un patchbay c'est exactement ça, mais pour router 4 machines sur 2 entrées et 1 sortie sur 2 machines...

Autrement dit, plutôt que de t'embêter à te faufiler derrière ton bureau etc... ramène l'espace où tu réalise tes branchements et tes changements de routing à un endroit plus pratique (précisément ce que ferait à plus grosse échelle un patch bantam, mais là tu t'emmerderas pour rien avec un patch bantam, à la limite si tu voulais rajouter une tripotée de synthé ou autres... mais de toute manière il faudra dans ce cas aussi que tu achètes du câble pour ramener toutes les connexions à faire en un point)

[ Dernière édition du message le 18/07/2013 à 16:32:08 ]

Eddy Gohrgone

1163

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 19/07/2013 à 09:26:28

Merci pour ces conseils avisés !

Tu as raison sur beaucoup de points.
Je vais donc y réfléchir, et soit je tirerais les câbles soit j'achèterais un patchbay.

En effet le patchbay je n'en utiliserais peut être qu'un tiers des entrées/sorties, mais je me dis que ce sera tout aussi compact que de faire des boites réunissant mes câbles ou que les câbles traînent sur le bureau. Un rack 19", c'est facile à caser je peux les empiler. Alors que des boîtes ou des cables prendront de la place sur le bureau.
Et puis le jour ou je m'achèterais préamp micro et compresseur un patchbay ça me simplifiera d'autant plus la tache.

Merci pour tous vos conseils !

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[ Dernière édition du message le 19/07/2013 à 09:44:23 ]

Eddy Gohrgone

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AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

15 Posté le 01/08/2013 à 16:42:43

Patchbay acheté, c'est le pied !
J'ai pu faire tellement d'essais de routage différents en une seule soirée, d'habitude ça me prend plusieurs jours !

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maxsnet

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 03/11/2013 à 15:10:26

Salut ! Tu as acheté lequel est pour quel budget (cables etc...) ? Je suis dans le même délire que toi - avec plus de matos - c ingérable dès que j'ai une config stable je suis bloqué car pour bosser sur un autre projet je dois recabler et rien que d'y penser j'ai envie d'aller me coucher.

J'ai la Motu Audio express et avec 2 bàr, 2 expenders, un sampler et un compresseur.. j'te laisse imaginer la galère et me faudrait aussi un patch midi ou au moins que je me renseigne sur le sujet (novation remote 25 + akai xr20 comme controleurs), galère les branchements aussi, et aussi quand une des bàr n'accepte techniquement d'être que maître et pas esclave... :8O:

J'ai la même question que toi a tes débuts, puisque j'hésite entre un patchbay ou une carte son avec beaucoup plus d'input (genre un Motu avec 8 inputs). Par ce que j'aime créé en live... et j'ai envie de tout enregistrer en même temps sur l'ordi pour le mixer ensuite !

On m'a dit "prends une table de mixage!", ouais et puis avec un enregistreur... trop galère et prend trop de place.

Budget et places limités aussi.

Alors dis-moi tout, ce patchbay comment y va ??? :-D

Quelles nuits désires-tu? https://ampl.ink/N9Gv0

[ Dernière édition du message le 03/11/2013 à 15:12:11 ]

Eddy Gohrgone

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AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

17 Posté le 03/11/2013 à 19:17:47

Le patchbay me va nickel, j'ai pris un Samson S-Patch+
Pas assez de vécu dessus pour dire si il tiendra la route longtemps ou non, mais à l'époque j'ai vu des avis plutôt positifs dessus et pour l'instant il ne me fait pas défaut.

Dans mon cas j'ai 3 fois rien dans mon home studio. Mais même avec 3 fois rien il me change la vie dans mon espace si réduit. Je me reconnais dans ce que tu dis, effectivement le fait devoir tout débrancher - rebrancher, ça te démotive au plus haut point et du coup au lieu de bosser un truc qui devrait être agréable tu remets ça a plus tard et ça avance pas d'un poil.

Après pour ton application je ne saurais pas te dire ce qui sera le mieux, je connais pas du tout cette branche du HS, je n'ai même jamais vu aucune de tes machines de près :D:

Avis des plus confirmés ?

EDIT :
Par contre effectivement dans mon budget j'ai oublié le prix des câbles !
j'ai du prendre des câbles jack/XLR en asymétrique et symétrique, j'en ai eu pour une bonne centaine d'euros, et sans prendre non plus de la super bonne qualité !
Dans mon cas j'ai des cables asymétriques entre autre (le symétrique sert à rien pour les instruments à cordes).
Mais dans le tien il te faudra sûrement une majorité de symétriques ?

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[ Dernière édition du message le 03/11/2013 à 19:27:46 ]

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