MAO config à clarifier

cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/08/2013 à 19:07:11

Salut à tous,
Une petite question multiple que je veux transformer en certitude.

Voilà, je souhaite enregistrer ( via DAW) et faire sortir en simultané ( monitor ou Sono?) :
- 1 Batterie TD12 4 outputs ( 2 masters (1 & 2) 2 direct outs)+ Midi
- 1 Guitare électrique sur Axe FX2 2 Outputs + Midi
- 1 Basse electrique ( peut être sur le même axe fx aussi)
- 1 Synthé néanderthal vintage PSR36 pour midi
- 1 micro chanteur

Soit si je compte bien 7 outputs nécessaires + éventuellement celle du synthé que je ne sais où intégrer dans la config.

Mes questions:
1- Ma configuration minimale est-elle bien pour mixer le maximum de piste indépendamment:
a) une interface audio à 8 outputs ?
b) une table de mixage à 8 outputs ? ( le coup des tranches stéréo sur la table me perturbe)

2- Quels sont les outputs Stéréo nécessaires dans ma config ( quand je vous dis que la stéréo me perturbe) et du coup ça fait combien d'outputs pour la table et combien pour l'interface?

3- Pour sortir le son de l'ensemble sachant que je souhaite intégrer à la config globale une chaine Hifi avec platine vinyle et platine CD, et une télévision :
a) me faut-il obligatoirement une sono ou la sortie sur enceintes monitor est-elle suffisante sachant que ça restera dans une pièce pas d'outdoor ?
b) une table de mixage est-elle obligatoire ?

4- Où puis je intégrer le synthé néanderthal dans tout ça et comment?

5- Que faire avec le MIDI?

S'il vous plait.

Je suis perturbé par le fait d'avoir appris que les tables de mixage dans les home studio deviennent sans intérêt (puisqu'on peut mixer dans le DAW) et le fait que je veuille également écouter des vinyles,des CD et la télé ( cela rend il la table de mixage obligatoire?).

Si vous avez 2-3 liens sur le matos nécessaire selon vos réponses, sachant que 1000€ est une barrière psychologique qui peut être dépassée si ça permet que mon gamin utilise le matos quand il sera majeur...

Je pense avoir clarifié mes besoins et j'espère comprendre vos réponses :lol:

Merci à tous

[ Dernière édition du message le 14/08/2013 à 02:22:56 ]

Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

26 Posté le 27/08/2013 à 07:38:00

chez focusrite, et chez motu, tu peux le faire aussi. Je ne connais pas les cartes roland.

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

27 Posté le 28/08/2013 à 03:16:12

Depuis votre post de synthèse, j'essaie de me faire une idée des différentes possibilités effectives, quelle galère!!

Pour les tables USB il n'est quasiment jamais spécifié si elles transfèrent la totalité de leurs entrées en 2 pistes vers le Daw ou si chaque tranche est indépendamment envoyée...

En ce qui concerne les interfaces audio, j'ai d'abord été surpris des avis des Afiens où de nombreuses cartes sont largement déconseillées, où leur stabilité est grandement décriée, mais aussi la galère pour savoir le nombre d'entrées/sorties effectives...

Pour les tables: j'ai commencé par voir les Soundcraft M12, Allen Heath ZED-18, Yamaha MG206C, Yamaha MG166CX USB, Soundcraft MPMi-12, Mackie 1642-VLZ3...

Si je ne me trompe pas sur le post de BadMoon, celles qui font USB me permettront d'envoyer les pistes supplémentaires, qui ne sont pas reprises par l'interface vers le PC ( a priori 8 entrées) ...

Dans les forums, une différence est faite entre celle pour le live et le home studio, à part la connexion PC, quelle est la différence?

Pour les interfaces: Presonus AudioBox1818VSL, Focusrite Scarlett 18i20, Roland UA1010 Octa Capture, Behringer Firepower FCA1616, Motu 828 MK3...

Les tarifs sont très variables, les avis également... Natation.

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Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

28 Posté le 28/08/2013 à 07:25:30

Citation :

Pour les tables USB il n'est quasiment jamais spécifié si elles transfèrent la totalité de leurs entrées en 2 pistes vers le Daw ou si chaque tranche est indépendamment envoyée...

pour toutes les tables a moins de 500€, c'est un mix, sur deux pistes. en fait je ne sais meme pas si au dessus il existe une table usb qui fasse plus de 2 pistes. En firewire, oui. Chez ackie et presonus, pour un bon millier d'euros.

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

29 Posté le 28/08/2013 à 23:53:22

Du coup, si je branche tout sur la table, que je sors le maximum de pistes vers l'interface j'ai moyen d'envoyer 1 piste directe de la table vers le PC, ou j'aurais la sortie du mix de toute la table?

Il me semble que c'était le contenu d'un post de Badmoon, si j'ai bien compris...
Si ce n'est pas le cas, l'intérêt de la table USB devient inexistant.
Quid de l'USB2, elles ne sont pas nombreuses...
C'est pourtant un compromis de plusieurs qualités non?

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[ Dernière édition du message le 01/09/2013 à 17:47:49 ]

cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

30 Posté le 01/09/2013 à 17:54:18

Le firewire disparait des PC, les tables USB2.0 ne semblent pas être l'avenir, vu leur nombre.
Du nouveau à venir dans les tuyaux?

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

31 Posté le 01/09/2013 à 19:12:47

Citation :

Le firewire disparait des PC

Il disparaît des pc grand publics. Pas des pc pro. Pour rappel une carte firewire pour équiper un pc qui n'en dispose pas coûte une dizaine d'euros.

Sinon l'usb 3 se démocratise partout, sauf dans l'audio...

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

32 Posté le 02/09/2013 à 02:51:08

j'écarte le firewire depuis le début parce que mon laptop n'en a pas, ni port pcmcia...
En terme de débit, je crois avoir lu que le taux de transfert usb2.0 était largement suffisant et que l'usb 3.0 n'apporterait pas grand chose de plus...
En message privé, on m'a orienté vers l'Alesis multimix usb 2.0 mais sa distribution semble abandonnée par les gros marchands de matériel. Arrêt du produit? fiabilité? Remplaçante à venir?

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

33 Posté le 02/09/2013 à 10:05:43

Ah ok je n'avais pas compris que tu tournais sur un laptop.
Disons que l'usb 3, de part son débit beaucoup plus important, pourrait permettre en théorie de transmettre plus de pistes, dans une plus haute résolution.
L'Alesis multimix, j'en ai une "vielle" qui traine, et qui en a vu des vertes et des pas mûres :-D

Elle fonctionne encore très bien, donc je pense que ces tables sont relativement fiable. Ah par contre c'est un modèle usb1 que je possède.

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Krapod

15848

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

34 Posté le 02/09/2013 à 11:10:06

Apparemment, les Multimix USB 2 ne sont plus fabriquées par Alesis http://www.alesis.com/mixers

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

35 Posté le 02/09/2013 à 13:30:45

La future piaule de musique est en travaux, ça laisse quelques mois pour attendre un renouvellement éventuel de gamme chez les différents fabricants. Est ce qu'ils peuvent annoncer n'importe quand ou est ce qu'ils profitent du NAMM 2014 sera fin janvier ou le Musikmesse en mars 2014? ça fait quand même loin...

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

36 Posté le 02/09/2013 à 13:36:48

Citation de 9penar :

Apparemment, les Multimix USB 2 ne sont plus fabriquées par Alesis http://www.alesis.com/mixers

Il en reste encore chez les revendeurs. Chez la grande enseigne allemande par exemple.

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rolandus

1838

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

37 Posté le 02/09/2013 à 13:49:55

Citation :

Quelle serait la différence des 2 configurations( table analogique + interface numérique ou table numérique) et quels seraient leurs avantages et inconvénients respectifs?
Aurais-tu un exemple de ces différentes config pour m'orienter plus précisément?
En terme de budget, selon ce que tu considères comme une console analogique de moyenne gamme, c'est kif ou ça fait la bascule?

J'ai pour ma part une table Mackie 8 bus 24 pistes analogique.
Je branche les 8 bus de sortie de la table sur les 8 entrées de ma carte son Motu.
Ensuite je peux router le signal de telle ou telle piste sur tel ou tel bus.
C'est très pratique.
J'ai acheté cette table pour la modique somme de 400€ (occaz) et j'en suis ravi.
Pour rien au monde je ne partirai sur une table numérique.

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https://www.modulargrid.net/e/racks/view/392541

[ Dernière édition du message le 02/09/2013 à 13:53:01 ]

Krapod

15848

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

38 Posté le 02/09/2013 à 14:12:21

Attention à la différence entre console numérique et console analogique avec interface intégrée.

Pour la première, la conversion A/N est faite à l'entrée, et tout le traitement est numérique.

Pour la seconde, le traitement est analogique et la conversion A/N se fait à la sortie.

J'ai possédé une Multimix 16 FireWire (permettant l'enregistrement de 16 pistes), et finalement je suis passé à une configuration similaire à celle de rolandus : une Mackie 24/4 et une carte son 8x8. Les 4 sous-groupes, 2 départs d'aux et le master stéréo sont connectés aux entrées de la carte. Je trouve ça plus souple, et la table restera insensible aux changements de technologies, formats, au bon vouloir des fabricants pour mettre à jour leurs drivers...

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

39 Posté le 02/09/2013 à 14:14:07

Citation de BadMoonRising :

Citation de 9penar :
Apparemment, les Multimix USB 2 ne sont plus fabriquées par Alesis http://www.alesis.com/mixers

Il en reste encore chez les revendeurs. Chez la grande enseigne allemande par exemple.

Si tu penses à celle qui commence par tho et qui finit par mann, c'est les USB pas les USB 2.0, donc si j'ai bien compris ce qu'on m'a expliqué jusqu'à maintenant, pas de possibilité d'envoi multipiste dans le DAW, mais une sommation en 2 pistes de toutes les entrées.

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[ Dernière édition du message le 02/09/2013 à 14:20:28 ]

cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

40 Posté le 02/09/2013 à 14:20:13

Citation de 9penar :

Attention à la différence entre console numérique et console analogique avec interface intégrée.
Pour la première, la conversion A/N est faite à l'entrée, et tout le traitement est numérique.
Pour la seconde, le traitement est analogique et la conversion A/N se fait à la sortie.

J'ai possédé une Multimix 16 FireWire (permettant l'enregistrement de 16 pistes), et finalement je suis passé à une configuration similaire à celle de rolandus : une Mackie 24/4 et une carte son 8x8. Les 4 sous-groupes, 2 départs d'aux et le master stéréo sont connectés aux entrées de la carte. Je trouve ça plus souple, et la table restera insensible aux changements de technologies, formats, au bon vouloir des fabricants pour mettre à jour leurs drivers...

Cette éventualité et la souplesse qu'elle apporte, dans le sens de l'évolution de matériel en cas d'upgrade ou de défectuosité, me parait judicieuse.
J'ai évoqué ceci dans un de mes posts précédents, et je soulevais une question suite à une réflexion d'un Afien sur le caractère spécifique d'une table ( une yamaha 166 de mémoire) pour le live et non pour le home studio.
Qu'est ce qui rend une table spécifique pour le live et inadaptée pour le home studio?

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

41 Posté le 02/09/2013 à 14:23:49

Citation :

Si tu penses à celle qui commence par tho et qui finit par mann, c'est les USB pas les USB 2.0, donc si j'ai bien compris ce qu'on m'a expliqué jusqu'à maintenant, pas de possibilité d'envoi multipiste dans le DAW, mais une sommation en 2 pistes de toutes les entrées.

Au temps pour moi, j'étais persuadé que les multimix version anthracites étaient en usb 2 et multipistes, alors que les grises clair étaient en usb 1. J'ai du confondre avec la série firewire dont parle 9penar.

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[ Dernière édition du message le 02/09/2013 à 14:24:44 ]

cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

42 Posté le 02/09/2013 à 18:28:50

Pas de souci BadMoon!

Une info sur le pourquoi d'une table Live et non homestudio?

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[ Dernière édition du message le 05/09/2013 à 15:34:46 ]

cadeb

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Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

43 Posté le 05/09/2013 à 15:33:56

Je ne saisie pas la nuance. J'ai lu au sujet d'une table de mixage pour le podcast radio où les niveaux micros sont prioritaires sur la source musicale, là ok... Mais en ce qui concerne les besoins spécifiques du live et du home studio j'ai rien trouvé...
Quelqu'un pour m'éclaircir?

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BadMoonRising

575

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 12 ans

44 Posté le 05/09/2013 à 15:54:42

Je ne saisis pas trop la nuance entre une table live ou home studio à vrai dire, puisque tout dépend des besoins et de ce à quoi on destine la table dans un studio.

Donc, sans trop vouloir m'avancer, je suppose qu'une table orientée live doit disposer de plus de bus de sorties, ainsi que plus de départs auxiliaires qu'une table de home studio. De plus, pas besoin d'interface usb ou firewire sur une table live. Enfin, il faut pas mal d'entrées micros pour une table live, ce qui n'est pas forcément nécessaire en home studio.

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

45 Posté le 05/09/2013 à 23:32:18

C'était sur la yamaha mg 206C ce commentaire

Peut être que le fait qu'il n'y ait pas de connexion USB et la nécessité d'une interface externe, ne la rend pas facile pour le Home studio... Avec la sommation en 2 pistes des tables USB, seule les tables USB 2.0 seraient suffisantes en Home Studio. :???:

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Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

46 Posté le 06/09/2013 à 06:21:35

Citation :

Avec la sommation en 2 pistes des tables USB, seule les tables USB 2.0 seraient suffisantes en Home Studio.

enfin, sinon, il existe des interfaces audio.

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

47 Posté le 06/09/2013 à 17:59:54

Argument marketing bizarre alors.

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

48 Posté le 09/10/2013 à 03:48:50

Salut!

Je reviens vers vous pour essayer de continuer à déterminer ma config.

Suite à la lecture du forum sur le test de Behringer Firepower FCA1616 :

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/behringer/firepower-fca1616/forums/t.544025,commentaires-sur-le-test-behringer-met-du-midas-dans-ses-interfaces,post.7566635.html

Il y est suggéré, si j'ai bien saisis, que la qualité du préamp de la berhinger peut être contournée par celle de la table de mixage...

Dans mon cas particulier, compte tenu des prérogatives du post initial de ce topic étant entendu qu'en l'état actuel de mes réflexions une table analogique et une interface semble la bonne config.

Est-il judicieux, en choisissant la FCA16/16, de transférer une partie du budget de l'interface audio sur une table analogique de meilleure qualité (et avec plus d'entrées/sorties) ou alors de privilégier l'interface?

Par exemple pour un budget équivalent :
- La M12 Soundcraft avec la focusrite 18i20 ?
ou
-La Mackie 1642 VLZ4 avec la Behringer Firepower FCA1616 ?

Merci de vos réponses, et bien évidemment si vous avez des propositions de combinaison je suis preneur!

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Silicon Machine Extended

4721

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

49 Posté le 09/10/2013 à 06:33:03

on peut pas dire que la qualité sonore des 1642 soit vraiment au dessus de la m12...

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cadeb

153

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 13 ans

50 Posté le 09/10/2013 à 13:57:52

Le tarif est quasiment le double pour la mackie, en bon consommateur je pensais que je payais pour quelque chose...

Il vaut mieux une bonne interface sur une table moyenne ou une bonne table avec une interface moyenne?

Après il faudra encore déterminer ce qui est bon et moyen...

Tu as des combos qui te viennent à l'esprit ?

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