Problème niveau mixage
- 5 réponses
- 4 participants
- 506 vues
- 2 followers
max2309
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/05/2016 à 19:20:56Problème niveau mixage
Bonjour,
Lors de mon mixage, j'ai un petit problème de compréhension consernant les niveaux. C'est un problème un peu basique mais bon .
Une fois la mise à plat effectué je commence le traitement des pistes et c'est là mon problème. Je procède ainsi :
J'ai une piste de synthé qui tape à -10db sur mon vu-mètre (j'utilise Logic Pro). J'équalise et maintenant ma piste tape à -11db. J'ajoute donc 1db de gain pour compensé. Je compresse et la parail, sa tape à -13db du coup, +3db de gain.
Ce qui fait que je conserve le headroom établie précédement, nécaissaire pour le mastering (-6/-7db) et je conserve aussi l'équilibre établie lors de la mise à plat.
Voici mes questions :
1. Est-ce que c'est une bonne manière de fonctionner ? Correct ?
2. Si oui, est-que ça fonctionne également pour les EQ un peu typé ou autre plug qui apporte une coloration ? Ou il vaut mieux ne pas toucher au gain du plug mais plutôt réajuster le volume avec le fader de la console ?
Merci
Lors de mon mixage, j'ai un petit problème de compréhension consernant les niveaux. C'est un problème un peu basique mais bon .
Une fois la mise à plat effectué je commence le traitement des pistes et c'est là mon problème. Je procède ainsi :
J'ai une piste de synthé qui tape à -10db sur mon vu-mètre (j'utilise Logic Pro). J'équalise et maintenant ma piste tape à -11db. J'ajoute donc 1db de gain pour compensé. Je compresse et la parail, sa tape à -13db du coup, +3db de gain.
Ce qui fait que je conserve le headroom établie précédement, nécaissaire pour le mastering (-6/-7db) et je conserve aussi l'équilibre établie lors de la mise à plat.
Voici mes questions :
1. Est-ce que c'est une bonne manière de fonctionner ? Correct ?
2. Si oui, est-que ça fonctionne également pour les EQ un peu typé ou autre plug qui apporte une coloration ? Ou il vaut mieux ne pas toucher au gain du plug mais plutôt réajuster le volume avec le fader de la console ?
Merci
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
2 Posté le 28/05/2016 à 22:12:46
Les valeurs crêtes ne disent rien du volume perçu. Elles reflètent juste l'amplitude des attaques. L'oreille est certainement plus précise pour compenser le niveau après correction.
Bref, tant que rien ne tape dans le rouge vers 0 dBFS, tout va bien. Les crête-mètres sont juste là pour s'assurer que c'est bien le cas. En plus c'est joli
Bref, tant que rien ne tape dans le rouge vers 0 dBFS, tout va bien. Les crête-mètres sont juste là pour s'assurer que c'est bien le cas. En plus c'est joli
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 22:21:36 ]
Anonyme
970
3 Posté le 28/05/2016 à 23:18:36
bonjour Ch-max
Pour ta question 2 : oui, il faut retoucher le volume avec le fader. Pour les plugin qui simulent des composants analogiques, souvent le comportement n'est pas le même suivant le niveau d'entrée, donc si tu changes le niveau audio du signal qui rentre dans le plugin après avoir fait tes réglages, c'est pas bon effectivement, il faut compoenser si besoin après le plugin.
Ensuite, c'est aussi vrai pour les compresseurs, si tu changes le niveau d'entrée, ton réglage de threshold ne sera plus valable, et c'est vrai pour tous les compresseurs, pas que pour les simulations de compresseurs hardware.
Ensuite, si tu fais des envoies d'une piste à l'autre (pour du side chain ou un bus de reverb par exemple) il faut vérifier si c'est le signal pré fader ou post fader que tu envoies, selon le cas, le volume de l'envoie sera impacté ou non par ton réglage de volume au fader
Maintenant, peut-être que tu parlais de réglage de gain à la sortie du plug-in ? Dans ce cas, ça renvient au même que si tu utilisais le fader, sauf pour les envoies réglés en pre-fader. Tu peux utiliser le réglage du gain de sortie d'un plugin plutôt pour ajuster le niveau d'entrée du plugin suivant, c'est-à-dire éviter d'avoir des niveaux extrêmes entre deux plugins.
Pour la question 1, je ne suis pas sûr... mais si tu as fais un gain staging à -12dB avant de commencer à mixer, à priori, tu devrais avoir assez de headroom sans avoir à retoucher systématiquement tes niveaux après traitements. Si après tes traitements de pistes, le volume général du morceau est trop faible, tu peux toujours augmenter le gain du master pour taper dans la zone que tu veux. Ce qu'on essaye d'éviter, c'est plutôt d'avoir des niveaux trop forts à un moment donné dans le mix, par exemple si tu envoies plein de pistes dans un bus pour faire un traitement global, il faut éviter que le bus sature... donc si tes niveaux baissent après traitement, c'est pas un soucis, s'ils augmentent beaucoup, là ça peut être gênant.
Ensuite, il faut équaliser et compresser en écoutant ce que donne ta piste dans le mix complet, ce qui veut dire que tes réglages d'EQ et de compresseurs vont aussi dépendre du volume perçu (à l'oreille) des autres pistes. Du coup, quand tu as fini un traitement, il faut ajuster le volume en fonction du son que tu recherches dans le mix, pas en fonction de critère mathématique, enfin c'est mon avis, mais je ne suis pas ingé son, peut-être qu'il y a d'autres façon de faire...
Sinon, pour les vu-mètres, il faut faire attention s'ils indiquent un niveau moyen (rms) ou max (peak), ça ne donne pas les mêmes valeurs !
Pour ta question 2 : oui, il faut retoucher le volume avec le fader. Pour les plugin qui simulent des composants analogiques, souvent le comportement n'est pas le même suivant le niveau d'entrée, donc si tu changes le niveau audio du signal qui rentre dans le plugin après avoir fait tes réglages, c'est pas bon effectivement, il faut compoenser si besoin après le plugin.
Ensuite, c'est aussi vrai pour les compresseurs, si tu changes le niveau d'entrée, ton réglage de threshold ne sera plus valable, et c'est vrai pour tous les compresseurs, pas que pour les simulations de compresseurs hardware.
Ensuite, si tu fais des envoies d'une piste à l'autre (pour du side chain ou un bus de reverb par exemple) il faut vérifier si c'est le signal pré fader ou post fader que tu envoies, selon le cas, le volume de l'envoie sera impacté ou non par ton réglage de volume au fader
Maintenant, peut-être que tu parlais de réglage de gain à la sortie du plug-in ? Dans ce cas, ça renvient au même que si tu utilisais le fader, sauf pour les envoies réglés en pre-fader. Tu peux utiliser le réglage du gain de sortie d'un plugin plutôt pour ajuster le niveau d'entrée du plugin suivant, c'est-à-dire éviter d'avoir des niveaux extrêmes entre deux plugins.
Pour la question 1, je ne suis pas sûr... mais si tu as fais un gain staging à -12dB avant de commencer à mixer, à priori, tu devrais avoir assez de headroom sans avoir à retoucher systématiquement tes niveaux après traitements. Si après tes traitements de pistes, le volume général du morceau est trop faible, tu peux toujours augmenter le gain du master pour taper dans la zone que tu veux. Ce qu'on essaye d'éviter, c'est plutôt d'avoir des niveaux trop forts à un moment donné dans le mix, par exemple si tu envoies plein de pistes dans un bus pour faire un traitement global, il faut éviter que le bus sature... donc si tes niveaux baissent après traitement, c'est pas un soucis, s'ils augmentent beaucoup, là ça peut être gênant.
Ensuite, il faut équaliser et compresser en écoutant ce que donne ta piste dans le mix complet, ce qui veut dire que tes réglages d'EQ et de compresseurs vont aussi dépendre du volume perçu (à l'oreille) des autres pistes. Du coup, quand tu as fini un traitement, il faut ajuster le volume en fonction du son que tu recherches dans le mix, pas en fonction de critère mathématique, enfin c'est mon avis, mais je ne suis pas ingé son, peut-être qu'il y a d'autres façon de faire...
Sinon, pour les vu-mètres, il faut faire attention s'ils indiquent un niveau moyen (rms) ou max (peak), ça ne donne pas les mêmes valeurs !
[ Dernière édition du message le 28/05/2016 à 23:23:48 ]
laurend
3176
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 29/05/2016 à 00:28:48
Je ne regarde les crête-mètres qu'à quelques étapes d'une production. La première est lors de l'enregistrement, afin de m'assurer de ne jamais taper plus fort que -6 dB mes convertisseurs A/N. Je ne suis pas joueur et j'aime les résultats 100% fiables.
Puis c'est au mixage que je vérifie que mon buss master reste bien sagement en dessous du 0 dBFS. Avoir une écoute calibrée (Katz -14 ici) permet de ne pas avoir à utiliser les crête-mètres pour savoir où on en est sur les niveaux.
Il n'y a qu'au mastering que cet affichage m'est vraiment indispensable et que je lui demande une précision absolue.
Puis c'est au mixage que je vérifie que mon buss master reste bien sagement en dessous du 0 dBFS. Avoir une écoute calibrée (Katz -14 ici) permet de ne pas avoir à utiliser les crête-mètres pour savoir où on en est sur les niveaux.
Il n'y a qu'au mastering que cet affichage m'est vraiment indispensable et que je lui demande une précision absolue.
MaximalSound.com
Le mastering algorithmique en ligne depuis 2010
Démo SoundCloud
Sound On Sound Shootout
Crédits YouTube
[ Dernière édition du message le 29/05/2016 à 00:30:34 ]
max2309
29
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 06/08/2016 à 12:35:21
En gros, il faut que je fasse d'avantage confiance à mes oreilles
Merci pour vos réponses !
Merci pour vos réponses !
rroland
27036
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 06/08/2016 à 12:59:40
Citation :
En gros, il faut que je fasse d'avantage confiance à mes oreilles
Oui et non. A l'enregistrement, seule une lecture des niveaux te donnera une indication précise. Moduler à max -14 ou -18 DBFS ne pose aucun souci en 24 bit. Plus haut ce sont les préamplis qui risquent d'être en surcharge. Pour le mixage, tant que tu n'es pas dans le rouge pour les pistes individuelles ou les sous-groupes, et que tu laisses un peu de marge sur la piste master (6 dBFS par exemple), c'est OK.
Rroland www.studiolair.be
- < Liste des sujets
- Charte