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aide demandée Premier achat périphérique analogique de qualité

  • 20 réponses
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Sujet de la discussion Premier achat périphérique analogique de qualité
Bonjour à tous,
Comme l'annonce le sujet j'aimerais commencer à me monter mon propre rack de périphérique externes afin de réaliser un mixage / home mastering un peu plus propre que ce que peux proposer des VST.
Petit détail sur ma configuration actuelle: j'ai une carte son RME fireface ucx avec des dynaudio bm5 mk3 ainsi que divers synthétiseurs allant du nord lead 4 au moog sub 37. Je suis donc plutôt orienté vers du matériel de qualité tant que ça ne reste pas hors de prix, le paiement en plusieurs fois c'est bien mais faut pas que ça traine sur une année :bravo:
J'utilise actuellement la série des vst de chez waves, que je trouve bien mais l'idée est d'arriver à terme à ne plus, ou quasiment plus utiliser d'effets numériques.

Mais voila, parmi toutes les différentes machines disponible dans le marché actuel j'avoue être un peu perdu.
Faut il commencer par prendre un bon compresseur ? un multi effet ? un ou plusieurs EQ ? ais-je vraiment besoin d'un préamp alors que celui de la rme est plutôt bien ? ... si quelqu'un peut m'éclairer un peu :mdr:

2
C'est quoi ta question, en fait ?
3
Quel périphérique externe est le plus utile pour commencer ? lesquels me conseillez vous ?
J'ai déjà une petite liste d'idées de comprésseurs, de multi effets et d'EQ, mais j'aimerais un peu savoir ce qu'on me conseille à brut, des incontournables aux plus précis...
4
pour avoir meilleur que les vst il va falloir mettre la main a la poche et ca ne sera pas meilleur juste ca aura leurs son, car les vst maintenant font tres bien le job, si le son est pas bon dsl de le dire comme ca mais ce n'est pas les vst

[ Dernière édition du message le 30/11/2016 à 08:36:59 ]

5
En effet, les outils waves sont plutôt pas mal du tout...

perso, quand j'ai composé mon premier rack analogique, j'ai commencé par un preamp ; puis un compresseur ...:)

musicologique

6
en EQ et comp sympathiques et pas hors de prix en stéréo, les elysia xfilter et xpressor sont une option à étudier .
par contre effectivement, rien de bouleversant au niveau du résultat par rapport à de bon plug-ins . c'est surtout un changement dans la façon de les utiliser .
je trouve que je suis plus attentif au son et moins distrait quand je manipule un rack que quand je regarde un écran ...mais ça c'est super subjectif comme argument et c'est aussi lié au fait que je ne suis qu'un amateur très très moyen ;)
7
Citation :
Quel périphérique externe est le plus utile pour commencer ?


C'est pas que ta question est pas pertinente, mais qu'on peut pas te répondre.

C'est comme si tu demandais : quel instrument me conseillez vous pour commencer à apprendre la musique ?

Je vois pas comment on peut te répondre.
8
le seul peripherique important est micros + acoustique de la piece, et peu etre pre amp mais bon maintenant meme les entrée de gamme font le job et bonne gamme et haut de gamme font plus que le job
un comp peut toujours etre utile pour de l'enregistrement d'instrument, il y a le dangerous comp, c'est clean mais en 1 comp on a le comp stereo ou 2 mono
9
Ta control room est elle traitée acoustiquement? Si non, fais le, renseigne toi sur divers forum, demande de l'aide car tu vas redécouvrir ton matériel et tes mixs!
10
Merci pour vos réponses,
Citation :
pour avoir meilleur que les vst il va falloir mettre la main a la poche et ca ne sera pas meilleur juste ca aura leurs son, car les vst maintenant font tres bien le job, si le son est pas bon dsl de le dire comme ca mais ce n'est pas les vst

Non justement ce n'est pas que le son n'est pas bon mais le clavier souri ca me gave de plus en plus. Et je suis aussi prêt a mettre la main a la poche..
Citation :
je trouve que je suis plus attentif au son et moins distrait quand je manipule un rack que quand je regarde un écran ...mais ça c'est super subjectif comme argument et c'est aussi lié au fait que je ne suis qu'un amateur très très moyen ;)

Exactement ! c'est pareil pour moi, j'ai déjà eu un m one xl entre les mains et je trouve ça bien plus agréable

Citation :
le seul peripherique important est micros + acoustique de la piece, et peu etre pre amp mais bon maintenant meme les entrée de gamme font le job et bonne gamme et haut de gamme font plus que le job
un comp peut toujours etre utile pour de l'enregistrement d'instrument, il y a le dangerous comp, c'est clean mais en 1 comp on a le comp stereo ou 2 mono

Oui l'achat d'un micro est sur ma liste, mais ce n'est pas le plus important dans l'immédiat.
Citation :
Ta control room est elle traitée acoustiquement? Si non, fais le, renseigne toi sur divers forum, demande de l'aide car tu vas redécouvrir ton matériel et tes mixs!

Je viens de déménager donc non ma pièce n'est pas traitée, elle est juste sensiblement dégagée de ses défauts par des mousses absorbantes. J'attends qu'un ami passe pour pouvoir faire ça plus en précision avec un micro de mesure.

Du coup a voir vos messages je me dit que j'ai pas été assez clair, je n'ai pas de soucis de rendu sonore, ni de mauvaise utilisation de vst. je me dit juste que bon entre un comp de chez waves et un de chez drawmer ou chandler il doit y avoir quand même une sacré différence ? et que cela doit se vérifier pour chaque effet. N'ayant pas l'occasion de tester ces machines et vu que je ne veux pas foncer tête baissée j'aurais voulu avoir quelques avis.
Par exemple je souhaite surement prendre un prendre un EQ chandler GERMANIUM TONE CONTROL pour l'insérer sur chaque piste audio lors du mix final et les traiter une a une. Et c'est de même pour tout ce qui est compresseur, réverb délai... Est-ce une bonne manière de fonctionner ? l'idée étant toujours de supprimer l'utilisation au maximum de mon ordinateur pour un soucis d'ergonomie, de confort et surtout de rendu final



11
Je ne connais l'EQ Chandler, mais tu nous parles d'ergonomie: traiter une à une tes pistes avec un seul EQ, c'est un peu galère non? D'autant que ca va peut être induire une latence si une seule piste sort et rerentre (DA vers EQ puis AD), alors que les autres n'auront pas de traitement externe (attention je dis peut etre une annerie, j'ai jamais essayé, j'ai toujours eu une table avec des hardware en insert, ou alors un hardware en sortie master de carte).

Si tu cherches de l'ergonomie, regarde du côté des tables analo avec EQ, pour répartir ton mix ou des sous groupes de mix (autrement appelés STEM)

[ Dernière édition du message le 30/11/2016 à 14:25:58 ]

12
Je pense, Lgeb, que tu pars dans toutes les directions, et que tu mélanges un peu tout.

Par ex :
Citation :
Par exemple je souhaite surement prendre un prendre un EQ chandler GERMANIUM TONE CONTROL pour l'insérer sur chaque piste audio lors du mix final et les traiter une a une.

Pourquoi faire ? Par ailleurs, n'oublie pas que l'utilisation d'un rack numérique au sein d'un mixage numérique, impose donc une double conversion au son, potentiellement dangereuse, et pas toujours pertinente, et ce même en utilisant du converto de qualité mastering et un EQ Manley.....
Là, utiliser un EQ analo sur chacune des pistes de son mix, pour moi c'est du gros n'importe quoi sur le fond comme sur la forme....

Citation :
D'autant que ca va peut être induire une latence si une seule piste sort EN DA vers EQ puis AD, alors que les autres n'auront pas de traitement (attention je dis peut etre une annerie, j'ai jamais essayé, j'ai toujours eu une table avec des hardware en insert, ou alors un hardware en sortie master de carte).


Nope, les séquenceurs utilisent un système de compensation de latence pour éviter ça, en gros c'est absolument comme s'il n'y en avait pas du tout.
13
Citation :
Je pense, Lgeb, que tu pars dans toutes les directions, et que tu mélanges un peu tout.

Oui c'est possible, j'apprends tout seul depuis plusieurs années, c'est d'ailleurs pour ça que je pose des questions .

Citation :
Pourquoi faire ? Par ailleurs, n'oublie pas que l'utilisation d'un rack numérique au sein d'un mixage numérique, impose donc une double conversion au son, potentiellement dangereuse, et pas toujours pertinente, et ce même en utilisant du converto de qualité mastering et un EQ Manley.....
Là, utiliser un EQ analo sur chacune des pistes de son mix, pour moi c'est du gros n'importe quoi sur le fond comme sur la forme...

Simplement quand j'enregistre une ligne de synth avec le lead, j'insére toujours un EQ pour dégager des fréquences indésirables, alors pourquoi pas le faire avec un EQ externe ? ça ajouterais pas un certain grain au rendu final ?

Citation :
Je ne connais l'EQ Chandler, mais tu nous parles d'ergonomie: traiter une à une tes pistes avec un seul EQ, c'est un peu galère non?

Oui c'est sur dans l'idée je vais devoir enregistrer ma piste, insérer l'EQ dessus pour au final réenregistrer la piste sur une autre piste audio et refaire ça a chaque fois qu'il le faut. Mais perso je préfère ça, je trouve ça plus intéressent, a moins que je me trompe complétement ?
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Citation :
Oui c'est sur dans l'idée je vais devoir enregistrer ma piste, insérer l'EQ dessus pour au final réenregistrer la piste sur une autre piste audio et refaire ça a chaque fois qu'il le faut. Mais perso je préfère ça, je trouve ça plus intéressent, a moins que je me trompe complétement ?


Intéressant peut-être, moi je trouve ca chiant. Et puis,si tu veux revenir sur un réglage d'une piste déjà traitée par ton EQ, il va falloir revenir en arrière, refaire le truc... Mais ce n'est que mon humble avis.

Et l'idée d'une table analo, Y as tu pensé? Tu aurais des insert, des EQ, des preamp que tu pourrais faire saturer, éventuellement des transformateurs...

[ Dernière édition du message le 30/11/2016 à 15:13:56 ]

15
Intéressant peut-être, moi je trouve ca chiant. Et puis,si tu veux revenir sur un réglage d'une piste déjà traitée par ton EQ, il va falloir revenir en arrière, depatcher repatcher, refaire le truc... Mais ce n'est que mon humble avis.
Pas besoin de dépatcher, je branche l'effet directement sur ma carte son et j'ajoute sur ableton un external audio effect sur la piste. Du coup j'ai juste besoin de garder la piste d'origine pour refaire si besoin.

Citation :
Et l'idée d'une table analo, Y as tu pensé? Tu aurais des insert, des EQ, des preamp que tu pourrais faire saturer, éventuellement des transformateurs...


Oui mais je n'en ai pas l'utilité pour le moment vu que j'ai encore des entrées et sorties de libre sur ma carte son.
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Je pense que ton avis est deja fait en fait? Si tu veux l'acheter vas y, mo ije trouve ca pas pratique du tout. Attends d'avoir avis qui iront ou pas dans ton sens :-D.

Concernant la table, tu pourrais y brancher aussi tes synthés, autres BAR, les router... Enfin comme une table quoi ;)
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Citation :
Simplement quand j'enregistre une ligne de synth avec le lead, j'insére toujours un EQ pour dégager des fréquences indésirables, alors pourquoi pas le faire avec un EQ externe ? ça ajouterais pas un certain grain au rendu final ?


Yep, mais clairement, juste pour enlever/rajouter des fréquences, utiliser un EQ externe n'est probablement pas ce qu'il y a de mieux ni plus pratique, pis aussi, pour ce qui est du grain, ça pose un autre souci : un nordlead est un synthé produisant des sons déjà très riches : amha inutile d'un rajouter...
Si on doit en rajouter, c'est qu'il y a un souci au niveau du son utilisé : soit il est mal programmé soit tout simplement ce n'est pas le bon ni le plus pertinent dans le contexte de son utilisation au sein du morceau.
je précise que j'ai également un nordlead (pas le 4 mais le 2).
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Citation :
Yep, mais clairement, juste pour enlever/rajouter des fréquences, utiliser un EQ externe n'est probablement pas ce qu'il y a de mieux ni plus pratique, pis aussi, pour ce qui est du grain, ça pose un autre souci : un nordlead est un synthé produisant des sons déjà très riches : amha inutile d'un rajouter...
Si on doit en rajouter, c'est qu'il y a un souci au niveau du son utilisé : soit il est mal programmé soit tout simplement ce n'est pas le bon ni le plus pertinent dans le contexte de son utilisation au sein du morceau.
je précise que j'ai également un nordlead (pas le 4 mais le 2).


Merci pour ta réponse pertinente ! C'est sur que pour le lead c'est peut être pas le plus intéressent mais ça reste a tester pour toutes les autres piste que ce soit du drum / percussions/ voix ...

Et sinon selon toi, dans ce schéma d'utilisation quel est le plus intéressent à prendre en premier ? compresseur ? eq ? multi effet ? ...
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Difficile/impossible de te donenr une réponse toute faite qui convienne à ton cas précis...

Perso si je ne devais garder qu'un seul de mes racks analos, ça serait l'EQ à lampes (un EQ TLAudio EQ2), qui est capable soit de faire subir les pires trucs au son, sans paradoxalement totalement saboter le signal sonore, soit y aller sans qu'on l'entende du tout, soit si vraiment on a envie, réellement tout saloper et pas qu'un peu.
Bref, il a une polyvalence impssoible à trouver en plugin. En plugin c'est souvent très manichéen : soit c'est transparent, soit c'est coloré, mais on aura jamais le choix entre les 2. Quant à l'apport d'harmoniques impaires via la saturation (légère) des lampes, là aussi en plugin c'est, de mon point de vue, très en retrait de ce qu'on fait dans un domaine analo.
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le rajout d'harmonique impair est tres simple avec un meldaproduction MCharacter ou waves sapphira etc, apres il est vrai que beaucoup de vst de saturation sonne pas terrible mais pour ca il y a pas de miracle in faut taper dans du payant sauf tonebooster realbus

perso premier truc compresseur car ca peut vraiment etre utile lors de prise pour éviter de clipper ou contrôler un peu mais bon une fois la prise de faite pas de retour en arrière possible
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Pour éviter de clipper à l'enregistrement, il suffit de baisser le niveau et d'être sur un format 24 bits. Pour le filet de sécurité, c'est un limiteur qui doit faire le job. Un compresseur ne peut pas contrôler grand chose en toute transparence si le niveau est trop élevé.

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