Meilleur convertisseur analogique <--> numérique
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pushkin
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
04 Aout 2017 à 12:32Meilleur convertisseur analogique <--> numérique
#1
Bonjour à tous, je voudrais savoir quelle est la meilleure puce Electronique pour convertir du son analogique vers du son numérique, et vice-versa. Je ne parle pas des marques et des modèles de carte son, mais du composant Electronique en leur sein qui effectue la conversion.
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Anonyme
65640

04 Aout 2017 à 12:50
#2
Ton questionnement n'est pas bon, amha. La puce elle même, c'est 0.1% du son final.
l'opération proprement dite de conversion du signal numérique en signal électrique, c'est un process simple en 2017, et je serai pas surpris qu'on trouve la même puce dans quasi tous les modèles comportant un étage de conversion NA, et ce qu'on parle d'un lecteur mp3 chinois à 1€ ou une carte son allemande à 3000€.
En revanche, ce qui entoure cette puce, là c'est une autre paire de manches : en réalité c'est la qualité du circuit analogique qui va faire toute la qualité du son (sans parler de la qualité de conception du combo puce/horloge).
Par ex, mate les spefs des convertos Lavry, globalement considérés comme parmi les meilleurs, et qui ont l'avantage de n'avoir aucun discours ésotérique audiophile, mais au contraire un discours plutôt destiné aux pros du son, assez technique et plutôt fiable.
l'opération proprement dite de conversion du signal numérique en signal électrique, c'est un process simple en 2017, et je serai pas surpris qu'on trouve la même puce dans quasi tous les modèles comportant un étage de conversion NA, et ce qu'on parle d'un lecteur mp3 chinois à 1€ ou une carte son allemande à 3000€.
En revanche, ce qui entoure cette puce, là c'est une autre paire de manches : en réalité c'est la qualité du circuit analogique qui va faire toute la qualité du son (sans parler de la qualité de conception du combo puce/horloge).
Par ex, mate les spefs des convertos Lavry, globalement considérés comme parmi les meilleurs, et qui ont l'avantage de n'avoir aucun discours ésotérique audiophile, mais au contraire un discours plutôt destiné aux pros du son, assez technique et plutôt fiable.
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rroland
27497

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
04 Aout 2017 à 17:37
#3
Il suffit d'ouvrir un converto haut de gamme (DAD, Lavry, Mytek, Forssell, Cranesong...) pour constater qu'il y a bien plus qu' une puce électronique...
Rroland www.studiolair.be
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pushkin
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
05 Aout 2017 à 01:16
#4
"pour constater qu'il y a bien plus qu'une puce électronique..."
Justement quoi?
Youtou a compris où je voulais en venir. Je veux sortir de cet ésotérisme, de cette mystique, bref de l'occultisme qui règne sur la question. Ces cartes son (dont le prix varie de 2 euros à 3000 euros) contiennent toutes des puces à 1 euro pièce fabriquées en série par des petits hommes jaunes de l'autre côté de la planète, alors pourquoi tout ce mystère?
Justement quoi?
Youtou a compris où je voulais en venir. Je veux sortir de cet ésotérisme, de cette mystique, bref de l'occultisme qui règne sur la question. Ces cartes son (dont le prix varie de 2 euros à 3000 euros) contiennent toutes des puces à 1 euro pièce fabriquées en série par des petits hommes jaunes de l'autre côté de la planète, alors pourquoi tout ce mystère?
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jimiric90
929

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
05 Aout 2017 à 01:46
#5
Citation de pushkin :
"pour constater qu'il y a bien plus qu'une puce électronique..."
Justement quoi?Ces cartes son (dont le prix varie de 2 euros à 3000 euros) contiennent toutes des puces à 1 euro pièce fabriquées en série par des petits hommes jaunes de l'autre côté de la planète, alors pourquoi tout ce mystère?
Y'a vraiment peu de petits hommes jaune, vert, rouge, blanc, bref arc en ciel travaillants dans ces petites structures spécialisées dans la fabrication des puces, car une fois passé la phase purement R'n'D, tout le processus très complexe de fabrication est robotisé
Juste quelques prélèvements réguliers pour vérifier la qualité-fiabilité du produit ainsi que le respect des spécifications techniques
Comme dit Youtou, toute les parties analogique, alimentation-filtrage, horloge et autres autour de ces puces auront des incidences sur la qualité-fiabilité-performance des convertisseurs........
Il en ai de même pour les softs associés
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static volatile
1793

AFicionado·a
Membre depuis 9 ans
05 Aout 2017 à 01:54
#6
Citation de pushkin :
"pour constater qu'il y a bien plus qu'une puce électronique..."
Justement quoi?
En effet, la puce elle-même ne fait pas tout.
Le design du circuit analogique aura un impact, ainsi que le design du circuit numérique.
Il faut des gens compétents et expérimentés si tu veux obtenir d'excellentes performances, et c'est pas gratuit.
C'est énormément de travail, de gros coûts de R&D et c'est à ce niveau que les produits d'entrée de gamme économisent (cahier de charges moins strict, moins de tests et de validation des composants et du système, etc...).
Au final, tu peux acheter un ADC et un DAC de bonne qualité pour l'audio, ça te coûtera peut-être 15 ou 20 euros pièce chez analog devices ou texas instruments, plus si tu vas chez un fabricant spécialisé, mais sans les connaissances et le budget nécessaire pour en faire un bon produit, ça ne te servira pas à grand chose.
Bref, les marques qui vendent du matériel haut de gamme, vendent de l'expérience et du travail, pas des boîtiers contenant des puces en silicium.
Resistance is not futile... it's voltage divided by current
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pushkin
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
05 Aout 2017 à 03:13
#7
"C'est énormément de travail, de gros coûts de R&D et c'est à ce niveau que les produits d'entrée de gamme économisent (cahier de charges moins strict, moins de tests et de validation des composants et du système, etc...)."
Bof... Franchement on parle de nouvelles technologies numérique, de R&D, on imagine des laboratoires gigantesques grouillants de braves scientifiques en blouses blanches, alors que ça fait des plombes qu'on sait faire un son numérique parfait et même au delà de la perfection. Bref, il y a longtemps que les frais de R&D sont amortis.
Ce morceau, un des premiers enregistrements numérique, date de 1971 : Et ouais
...
Bof... Franchement on parle de nouvelles technologies numérique, de R&D, on imagine des laboratoires gigantesques grouillants de braves scientifiques en blouses blanches, alors que ça fait des plombes qu'on sait faire un son numérique parfait et même au delà de la perfection. Bref, il y a longtemps que les frais de R&D sont amortis.
Ce morceau, un des premiers enregistrements numérique, date de 1971 :
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rroland
27497

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
05 Aout 2017 à 08:44
#8
Ouille, on a affaire à un spécialiste qui va nous éclairer. Prends un DAD, ouvre-le (c'est bien rempli). Je doute que ce soit rempli de choses inutiles (il y a plusieurs couches ). Croire que tout tient à UNE puce relève de la naïveté crasse ou de la bêtise suprême. Dans les deux cas, je n'interviens pas plus loin : je prends une bière belge, des cacahuètes et je m'installe.
Rroland www.studiolair.be
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Anonyme
2720

05 Aout 2017 à 09:25
#9
je viens discrètement élargir mes connaissances .
et si on tape convertisseur AD/DA dans google, devinez quel et le nom qui sort en 1ere ligne ?
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auberjine
294

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
05 Aout 2017 à 10:11
#10
C'est comme tout, si tu veux simplement quelquechose qui fonctionne c'est simple (d'ailleurs les fabricants de chips fournissent avec des cartes permettant de les utiliser clefs en main) par contre si tu veux aller chercher le pouillème de chouilla qui manque là ça commence à devenir complexe, en utilisant des chips différents, plus spécialisés voire carrément passer en discret.
Par exemple dans le domaines des synthétiseurs je prendrais DSI, ils ont leur chip (bon qui n'est pas vraiment un standard d'un grand fournisseur polyvalent comme TI ou STM) qui contient à lui tout seul une voie complète analogique (vco, vcf, vca) sur un demi centimètre carré. Pourtant certains dont DSI s'embêtent à réutiliser des circuits discrets beaucoup plus complexes que juste un chip à "poser" sur une carte.
Pour quoi ? parceque le chip c'est bien mais on peut faire mieux tout simplement, c'est juste plus compliqué
Par exemple dans le domaines des synthétiseurs je prendrais DSI, ils ont leur chip (bon qui n'est pas vraiment un standard d'un grand fournisseur polyvalent comme TI ou STM) qui contient à lui tout seul une voie complète analogique (vco, vcf, vca) sur un demi centimètre carré. Pourtant certains dont DSI s'embêtent à réutiliser des circuits discrets beaucoup plus complexes que juste un chip à "poser" sur une carte.
Pour quoi ? parceque le chip c'est bien mais on peut faire mieux tout simplement, c'est juste plus compliqué
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pushkin
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
06 Aout 2017 à 11:26
#11
Mouais acheter sans savoir, c'est pas mon truc du tout.
Sinon une question à ceux qui ont possédé ou possèdent une carte mère dotée de la carte son intégrée Realtek ALC889. (Je demande à ceux qui ne connaissent pas ou peu cette carte de ne pas répondre). Avez-vous trouvé une carte son (externe interne, intégrée) dotée d'un meilleur son?
Merci d'avance. (Je ne parle que du son, pas de la latence, ni de la connectique, ni du bruit, ni des parasites etc...)
Sinon une question à ceux qui ont possédé ou possèdent une carte mère dotée de la carte son intégrée Realtek ALC889. (Je demande à ceux qui ne connaissent pas ou peu cette carte de ne pas répondre). Avez-vous trouvé une carte son (externe interne, intégrée) dotée d'un meilleur son?
Merci d'avance. (Je ne parle que du son, pas de la latence, ni de la connectique, ni du bruit, ni des parasites etc...)
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Anonyme
2720

06 Aout 2017 à 12:14
#12
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Anonyme
65640

06 Aout 2017 à 12:17
#13
Citation :
(Je ne parle que du son, pas de la latence, ni de la connectique, ni du bruit, ni des parasites etc...)
Tu veux savoir si le son est bon, en faisant abstraction des parasites obligatoirement liés à ce type de carte son ?C'est comme si tu demandait s'il fait beau, en demandant qu'on fasse abstraction de la pluie qui tombe en te répondant.
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Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
06 Aout 2017 à 13:10
#14
Pour revenir à la question initiale, le mieux est de comparer les datasheets des composants des principaux constructeurs de convertisseurs : TI/BurrBrown, Analog Devices, Cirrus Logic, Asahi Kasei Microdevices.
Les critères à regarder sont évidemment les rapports signal/bruit, la linéarité de conversion, et les caractéristiques de filtres anti-repliement.
Realtek se limite au marché de masse des codecs intégrés aux cartes mères (normes AC97 ou Intel HD audio).
Les critères à regarder sont évidemment les rapports signal/bruit, la linéarité de conversion, et les caractéristiques de filtres anti-repliement.
Realtek se limite au marché de masse des codecs intégrés aux cartes mères (normes AC97 ou Intel HD audio).
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
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TAMPCO Pedals
3637

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
06 Aout 2017 à 13:18
#15
globutu
3722

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
06 Aout 2017 à 18:46
#16
les realtek sont plus que suffisante pour ecouter de la musique
sinon c'est souven cirrus logic, ou TI burrbrown qui sont utilisé

la carte son externe va surtout permettre d'avoir des driver asio pour une latence faible, des entrées pour enregistrer, un alim 48v, et une ergonomie avec un knob pour volume casque etc....
sinon c'est souven cirrus logic, ou TI burrbrown qui sont utilisé

la carte son externe va surtout permettre d'avoir des driver asio pour une latence faible, des entrées pour enregistrer, un alim 48v, et une ergonomie avec un knob pour volume casque etc....
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Anonyme
65640

07 Aout 2017 à 10:23 (modifié le 07 Aout 2017 à 10:23)
#17
Citation :
les realtek sont plus que suffisante pour ecouter de la musique
je veux bien que ces dernières années, la qualité globale des divers convertos ait été lissée vers le haut pour ce qui est est de la "simple" écoute, mais faut pas exagérer non plus.
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pushkin
43

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
07 Aout 2017 à 15:58
#18
Anonyme
65640

07 Aout 2017 à 16:08
#19
Mais c'est quoi le but de ton topic ?
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Jimbass
11603

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
07 Aout 2017 à 16:10 (modifié le 07 Aout 2017 à 16:11)
#20
Et alors ? Ca parle de HiFi/multimédia, rien à voir avec le genre d'exigences qu'on peut avoir en (home)studio.
Je suis d'accord que ca suffit bien pour écouter de la musique sur la chaîne hifi ou les enceintes multimédia de M. Toutlemonde. Mais quand tu cherches un système à faible latence pour enregistrer, pas trop soumis aux parasites internes à l'ordi, avec une connectique robuste, etc. eh bien ce ne sont pas des convertisseurs Realtek qui sont dedans.
Il a peut-être des actions Realtek.
Je suis d'accord que ca suffit bien pour écouter de la musique sur la chaîne hifi ou les enceintes multimédia de M. Toutlemonde. Mais quand tu cherches un système à faible latence pour enregistrer, pas trop soumis aux parasites internes à l'ordi, avec une connectique robuste, etc. eh bien ce ne sont pas des convertisseurs Realtek qui sont dedans.
Citation de youtou :
Mais c'est quoi le but de ton topic ?
Il a peut-être des actions Realtek.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
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Anonyme
2720

07 Aout 2017 à 23:44
#21
nan, c'est pour convaincre tout le monde que ceux qui achètent des convertos ultra chers sont des gogos , vu que dans un ordi, y a déjà tout ce qu'il faut 
j'attend encore quelques posts ou je revends de suite ma RME ?
j'attend encore quelques posts ou je revends de suite ma RME ?
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Davidlife
1

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
04 Mars 2020 à 11:29 (modifié le 14 Mars 2020 à 08:35)
#22
pourquoi ne pas essayer le numérique vers l'analogique Le D45 fonctionne bien et vous pouvez aussi connecter votre casque
https://www.cdiscount.com/high-tech/accessoires/convertisseur-numerique-vers-analogique-rca-audio/f-1062802-auc6015731817845.html
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Simo Smo
1

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 6 ans
05 Mars 2020 à 10:24
#23
Est ce que je peux connecte ce convertisseur avec la television vers la barre de son 
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rroland
27497

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
05 Mars 2020 à 13:04
#24
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