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Problème qualité de son

  • 19 réponses
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Sujet de la discussion Problème qualité de son
Nous avons monté un home studio avec un pote et malgré tous nos efforts nous avons des problèmes avec la qualité du son.
Sachant que nous fesont du rap, que le studio est bien insonorisé (isolation à l'aide de plusieurs couches) et que le matériel que nous utilisons est le suivant :

- Micro : Prodipe Ribbon 1 http://www.prodipe.com/nos-produits/micros/2134-ribbon-1-lanen.html
- Carte son : Roland UA-22 Duo Capture ex https://www.thomann.de/gb/roland_ua_22_duo_capture_ex.htm
- Antipop : König & Meyer https://www.musicstore.de/fr_LU/EUR/Koenig-Meyer-Filtre-anti-pop-23956-diam-130-mm/art-REC0001069-000

Ainsi qu'un ordinateur acer muni du logiciel ableton lite (Ce qui nous limite donc à 8 pistes).

Hors nous avons beau faire des belles prises de voix bien propre il y a toujours des bruits bizarres émanent nous semble -t- il du micro, ce qui rend le mixage relativement compliqué. Nous fesont du rap et voici un son que nous avons sorti dernièrement, il est déjà pas mal mais nous désirons améliorer la qualité et savoir qu'est ce qui pèche dans notre configuration actuelle :


Merci d'avance pour votre aide, on est des amateurs donc on essai de faire de notre mieux le micro qu'on utilise est assez vieux et si ça se trouve il n'est pas adapté à l'utilisation que l'on en fait.

2
C'est assez zarbi d'utiliser un micro à rubans sur du chant hiphop....Vous avez fait ça en toute connaissance de cause et après des essais, ou vous vous êtes dirigés direct vers cette technologique de micros ?

Après, y a des soucis de flow, qui n'est pas super bien calé sur le beat, ce qui rend l'équilibre du morceau assez bancal.
3
En fait c'est mon pote qui à tous acheté et le micro il l'a repris d'occasion à quelqu'un directement sans avoir fait de test auparavant.

Du coup en fait ca serait comme on pensait le micro qui n'est pas adapté à l'usage que l'on en fait ? Sachant que d'après mon pote en se tenant un peu plus loin du micro ça réduirait déjà un peu les bruits bizarres.


4
En fait c'est un type de micro pas vraiment adapté à ce que vous faites.
Idéalement il faut un micro statique large membrane. Ca ressemble à ton micro, mais la technologie utilisée n'est absolument pas la même du tout.
En pas trop cher, t'as ça qui est très bon : https://fr.audiofanzine.com/micro-statique-a-transistors-a-large-membrane/oktava/MK-105/

Mais pour moi, encore une fois les soucis viennent de l'interprétration et pas du matos utilisé : y a un déséquilibre chant/beat.
5
Je comprend ta remarque sur les problèmes d'interprétation un ami nous a fait la même remarque mais pour moi ce n'est pas notre principale problème car on a fait pas mal d'autre morceau et à chaque fois on avais des souci sur les prises (je sais bien qu'en posant comme des brèles même avec un neumann à 10'000 balles ça donnera rien).

Du coup on va regarder pour changer de micro je pense, merci de tes conseils t'a l'air de t'y connaître assez bien et pour le mic que tu nous suggère j'ai regardé le problème est qu'il est un peu cher pour notre budget.
Il faut savoir aussi qu'on a pas de préampli.
Tu penses quoi du Rode NT 1 A sinon ? C'est une gamme de prix plus abordable mais j'ai lu que du bon sur ce mic et j'ai déjà eu l'occasion de le tester il m'a l'air pas mal après je suis pas un connaisseur.
6
pour moi également, ça bouge trop autour du tempo , et du coup, paroles et musique se font la guerre au lieu de se servir l'une l'autre .
et ça, un nouveau micro n'y changera rien .
7
Citation :
Il faut savoir aussi qu'on a pas de préampli.


Si si, t'en as un, en fait t'en as même 2, intégrés à ta carte son. C'est pas le top du top, mais ils feront le job, et le top du top pour 2 preamplis c'est, bah, super cher.
Citation :
Tu penses quoi du Rode NT 1 A sinon ?


C'est de la merde. Perso j'accroche pas du tout, le son est dur, cristallin, agressif. Pour 100€ y a l'audiotechnica at 2020. Bon il est pas génial hein, mais au moins il est super pas cher.

mais je t'encourage vraiment à voir si vous pouvez vous payer l'Oktava, il est dans les 350€ mais rivalise justement en gamme de qualité avec des Neumann à 1000€.
8
Ah mais je suis vraiment bête en fait, si je comprend bien carte son = préampli ? où du moins c'est intégré dans la carte son ? Je pensais que c'était deux composants totalement différent.

Je vois ben j'en ai parlé à mon pote et il est prêt à mettre un peu plus pour pouvoir s'offrir le MK-105 après on va encore réfléchir et se renseigner histoire d'avoir d'autre avis.

Pour le rode Nt1 A je vois en tout cas a coté de celui qu'on a actuellement ça peut pas être pire mais j'avais rencontré un gars qui m'avais dis qu'il le trouvait pas terrible parce qu'on entendait pas assez bien les graves avec ce mic.

Si d'autres personnes veulent également nous faire part de leur avis n'hésitez pas ça peut que nous aider.

9
pas ecouté avec precision, mais je ne pense pas que ce soit le micro en cause, il faut soit travailler l'acoustic et apres le mix, , apres peut etre pour donner plus de volume au vocal 2 delay un a gauche 15ms , 1 a droite 30ms sans feedback
apres l'instru est plutot "mono" et le couplet ca fait un gros truc stereo trop separé.
Mais il y a du taff en eq, acoustique et prod, le micro devient du detail


les carte son ont des preamp en interne, pas besoin de plus
10
L'acoustic de la pièce a été travaillée puisqu'on a posé dans un studio entièrement insonorisé.

Pour ce qui est du mixage c'est très simple j'ai upload le fichier sans aucun mixage pour que vous puissiez comparer et me dire si le problème vient réellement du mixage ou bien des prises de voix directement:

https://clyp.it/qnhcsn2g

Après sans piste par piste difficile de faire des miracles avec ce genre d'instru.

[ Dernière édition du message le 06/08/2017 à 02:38:28 ]

11
juste les voix si c'est possible
12
Je t'ai mis que les couplets :
https://clyp.it/lqhkk0dr

https://clyp.it/rrc2izv4
13
couplet 1
694568couplet1.png
couplet 2
873099coulplet2.png

il faut ajuster les hz et db c'est de l'eq rapide
Apres le micro bien sure, il y a des différences mais a un moments c'est minime, deja maîtriser tout le reste apres le micro peut etre, comme des bind test ou plus de 90% confondent un U87 et un micro a 150€. les se electronic X1 sont intéressante pour des prix correct, maintenant SE E a refait la gamme a voir les nouveaux produits

[ Dernière édition du message le 06/08/2017 à 23:51:56 ]

14
Bon déjà merci de la réponse et d'avoir proposé un modèle d'EQ c'est super cool.

Alors du coups j'ai refait un mixage en suivant cette fois çi ton modèle d'EQ j'ai vraiment voulu voir ce que ca pourrait donner comme différence donc j'ai pas cherche à l'améliorer je suis bien conscient que tu l'a fait en vite fait mais voilà j'ai aussi refait le reste des effets (compresseur et compresseur multiband) par contre j'ai pas touché au refrain je voulais juste voir si ça donnais mieux pour les couplets.
Ca donne ça du coup :
https://clyp.it/5jljjftu
perso je trouve que ok il y a une petite amélioration mais en fait ca vient pas tant de l'EQ mais en grande partie du fait que dans mon mixage j'avais mis trop d'aigu mais sinon le reste on a toujours ces problèmes de bruits bizarres du micro parce qu'on a pausé trop près du mic il aurait fallut ce mettre plus loin et je pense que ça aurait déjà été beaucoup mieux.
Après j'ai vu que t'enlevais v'la les fréquences avec ton EQ dans les tutos que j'ai vu il conseillais d'enlever env 2-3 décibels je pense que t'a fait ça pour compenser ces bruits bizarres.

En conclusion je pense qu'il va vraiment falloir acheter un nouveau mic adapté au rap mais peut-être pas besoin d'acheter le Mk-105 à 350 euro comme t'a dis si c'est pour tout juste entendre la différence, je pense avec un mic à 200 balles environs ca sera déjà bien mieux après pourquoi pas investir dans un Mk-105 ou un AKG C212 qui pourrait être un investissement sur le long terme.

Sinon en ce qui concerne l'acoustique de la pièce on est bon ou il y a un souci ?

[ Dernière édition du message le 07/08/2017 à 01:38:04 ]

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tout dépend des sources , une tres bonne prise studio, oui on sera vers du 2-3 db, mais dans des tuto pro meme type puremix etc il arrive de retirer 6db, il faut ce qu il faut, car la les voix on pas d energie, presence et espace, il y a trop de bas medium ce qui fait un son "muddy"

Pour le reste je peux pas aider c'est a vous de trouver le meilleur emplacement, distance mic, ... pour enregistrer
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Je vois.
Et pour l'acoustique de la pièce tu n'a rien dis ? Mais j'imagine qu'on est bon.
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Attention les gars, insonoriser et traiter acoustiquement ça n'a rien à voir. Insonoriser ça sert à bosser sans faire chier tes voisins et inversement à ne pas recevoir le bruit de l'extérieur. Pour autant on peut avoir un sacré son de merde dans une pièce insonorisée si le traitement acoustique n'est pas de qualité. Simplement ce son de merde ne sortira pas de la pièce :-D
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après sans avoir écouté vos extraits et sans y connaître grand chose au rap ça fait plusieurs membres (je précise, des professionnels expérimentés) qui vous font remarquer que le flow est mal articulé au beat. Ca devrait être votre premier axe. Un morceau de merde à Abbey road restera de la merde. Ibrahim Maalouf dans mon salon, ça sera pas extra, le son sera sans doute pas ouf mais ça sera juste et bon, et on fera rapidement la sourde oreille sur le son pas top. A l'opposé on va pas pardonner un musicien faux et décalé parce qu'il a eu une prod en béton avec 100k€ de matos, ça restera mauvais
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J'ai bien compris la différence entre le traitement acoustique et l'insonorisation, c'est bien pour ça que je demande ce que vous pensiez au niveau du traitement acoustique en vous basant sur les prises de voix que j'ai mises à disposition car pour ce qui est de l'insonorisation ça c'est bon les voisins risque pas d'être dérangé.

Ouais et sinon j'ai bien compris que pour la plupart des gens ici on était hors tempo sur ce son, pas la peine de le repéter cinquante fois, seulement ça je m'en fiche un peu étant donné qu'on a déjà cramé plus d'une prod et qu'on sait posé dans les temps alors ce problème ne concerne que ce morceau là mais la mauvaise qualité elle va concerné tous les morceaux qu'on va faire. Et si tu veux vraiment t'en convaincre t'a qu'à allé écouter un de mes morceaux précédent :


Enregistré dans un studio de meilleur qualité mais j'ai du payer pour ça.
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Citation :
L'acoustic de la pièce a été travaillée puisqu'on a posé dans un studio entièrement insonorisé.

Désolé mais ce genre de phrase ne montre pas une bonne compréhension du sujet justement.

Citation :
j'ai bien compris que pour la plupart des gens ici on était hors tempo sur ce son, pas la peine de le repéter cinquante fois, seulement ça je m'en fiche un peu étant donné qu'on a déjà cramé plus d'une prod et qu'on sait posé dans les temps alors ce problème ne concerne que ce morceau là mais la mauvaise qualité elle va concerné tous les morceaux qu'on va faire

Certes. Mais c'est bien ce morceau que tu nous donnes en exemple. Et voilà plusieurs fois qu'on te répond que le problème sur CE morceau, le seul qu'on peut juger vu que c'est le seul qu'on a, vient de la performance et pas d'un quelconque choix de micro.

J'ai écouté le premier morceau que tu as donné donc, je rappelle que je ne suis pas spécialiste du style, par ailleurs j'avoue que j'ai du mal à me concentrer sur quoi que ce soit de sérieux quand j'entends en boucle "poto pense qu'à la baise" mais la question n'est pas là. Je trouve l'instru un poil cheap et en effet le calage pas toujours impeccable ce qui n'aide pas à se faire une idée du reste. D'autre part on entend au début du souffle sous le chant qui disparaît quand le chant cesse, un noise gate un peu sauvage et pas très propre je suppose, en tout cas ça donne une impression cheap.

Citation :
Enregistré dans un studio de meilleur qualité mais j'ai du payer pour ça.

Bah oui normal. Reste à savoir si faire soi-même reste rentable. Tu vas payer ton matos, y passer du temps pour un résultat comme tu peux le voir approximatif, et qui ne va pas miraculeusement changer du jour au lendemain. C'est du travail, du temps et de l'argent. Quelle est la raison derrière le choix de l'autoprod? Si elle est financière méfiance.