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georges1952

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 18/11/2019 à 17:45:33

bonjour, je suis propriétaire d'une chaine hifi pré-ampli McIntosh le 2500 et 4 amplis Denon 6600 avec un croosover JBL et une paire de HP JBL 4345 ils sont monté en bi-amplification lows et high, mon problème, je cherche un appareil pour réglé mes HP pareil la même puissance sur gauche et droite et bien équilibré le high avec le lows. Pouvez vous me conseiller sur un appareil réalisant ce genre de chose.
Merci a vous

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electro accro

171

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 11 ans

26 Posté le 20/01/2020 à 10:41:52

Dans la vidéo c'est pour calibrer ses enceintes dans un home studio à un certain niveau.Mais pour de la HiFi le principe reste le même,à savoir placer le micro (donc le smartphone ou le micro de mesure,et donc ta position d'écoute) à équidistance des enceintes.

Jan mk2

1635

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

27 Posté le 20/01/2020 à 13:59:04

Citation :

Dire "ça se fait à l'oreille" c'est balayer d'un revers de la main ces outils.

Absolument pas. Contrairement à vous, je ne rejette pas votre proposition, j'estime qu'il y a plus adapté. Moi, je n'ai fais que m'adapter au public visé, ce qui semble être au delà de ce que vous pouvez arriver à faire, mais c'est votre problème, pas le mien. En attendant merci de ne pas déformer ni la lettre ni l'esprit de ce que j'ai écrit.
Si nous nous rencontrions IRL, je pourrais facilement vous convaincre de la validité de cette méthode. D'une part en faisant l'expérience, d'autres part parce qu'elle permet un équilibre G/D inférieure au dB. Une erreur d'interprétation des mesures provoquera une erreur bien supérieure.
Cette méthode qui n'est pas de moi et est pratiquée par de nombreux professionnels très qualifiés en France et ailleurs, notamment par les MMO de Radio France qui ne semblent pas être trop incompétents, c'est un MMO de RF qui m'a appris ce procédé. Méthode qui je le répète, a fait ses preuves depuis bien longtemps lorsque les conditions et le temps imparti ne laisse pas d'autres choix.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

28 Posté le 20/01/2020 à 14:13:00

Citation de Jan :

Si nous nous rencontrions IRL, je pourrais facilement vous convaincre de la validité de cette méthode.

Des documents à partager pour que j'en lise plus sur cette méthode "à l'oreille" qui pourrait être comparée avec des mesures?

Citation de Jan :

Méthode qui je le répète, a fait ses preuves depuis bien longtemps

Je veux bien l'entendre ou plutôt le lire, où sont les preuves?

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 16:05:05 ]

Jan mk2

1635

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

29 Posté le 20/01/2020 à 20:18:57

Allez à Radio France, au Pool Son, et demandez. Ils vous renseigneront mieux que moi. L'expérience qui s'est produite lors de cet échange démontre votre incapacité à vous adapter aux circonstances et aux contraintes. Dommage.
La différence entre nous, est que moi je ne dis pas que les mesures ne sont pas valides, je dis juste qu'il faut savoir s'adapter.
Perso, n'ayant pas tant de temps que ça à y consacrer, je termine ici cette conversation.

Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."

[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 20:20:21 ]

Anonyme

3602

30 Posté le 20/01/2020 à 22:29:29

Citation de georges1952 :

bonjour, je suis propriétaire d'une chaine hifi pré-ampli McIntosh le 2500 et 4 amplis Denon 6600 avec un croosover JBL et une paire de HP JBL 4345 ils sont monté en bi-amplification lows et high, mon problème, je cherche un appareil pour réglé mes HP pareil la même puissance sur gauche et droite et bien équilibré le high avec le lows. Pouvez vous me conseiller sur un appareil réalisant ce genre de chose.
Merci a vous

Bonjour,

Vous pouvez remplacer le crossover JBL par un filtre actif actuel.
Par exemple, perso je possède un dbx DriveRack PA+ et un micro de calibration behringer ECM 8000.
Le micro permet de prendre la mesure au point d'écoute, le dbx inclus une procédure automatique qui calibre le système : niveau sonore gauche/droite, niveau d'entrée des amplis, niveau des aiguës et bass, ou plus suivant la config...
L'eau a coulé sous les ponts depuis mon achat du dbx DriveRack PA+, il existe certainement d'autre modèle et d'autre marque qui proposent un système de calibration automatique.

Bon le seul point non automatique : il faut connaître la fréquence de coupure et le type de filtre du crossover JBL pour pouvoir le reproduire avec un autre filtre actif afin d'avoir des performance les proches de celles préconisés par JBL.

Pour moi c'est la meilleur solution si on n'a pas les compétences ou même l'envie de se lancer avec un logiciel comme REW, avec REW, aussi des bonnes compétence, on peut faire un peu mieux qu'avec un DBX en mode "auto", mais le résultat serra tout de même très satisfaisant.

[ Dernière édition du message le 20/01/2020 à 22:38:24 ]

Anonyme

3602

31 Posté le 20/01/2020 à 22:53:53

Citation de georges1952 :

une paire de HP JBL 4345 ils sont monté en bi-amplification lows et high,

J'aimerai juste encore éclaircir ce point.
Vous êtes vraiment obligé de les utiliser en bi-amplification ?
Je ne trouve pas de doc technique mais il me semble qu'on peut aussi les utiliser avec un seul ampli, si c'est bien le cas alors autant essayer et voir si le résultat avec un seul ampli peut être suffisant :noidea:

rroland

27357

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

32 Posté le 20/01/2020 à 23:21:14

Les deux sont possibles.
La notice précise toutefois :

Citation :

La biamplification améliore considérablement les performances en augmentant la marge dynamique disponible et en réduisant la distorsion, en particulier aux niveaux de volume élevés qui seraient plus susceptibles de surcharger un seul amplificateur. Que le moniteur soit ou non bi-amplifié, l'utilisateur peut équilibrer avec précision les niveaux relatifs de chaque bande de fréquence au moyen de commandes de niveau de fréquence moyenne, élevée et ultra-haute dissimulées derrière la grille

Si tu n'as pas la notice, tu peux la charger ici (uniquement en anglais) :
https://adn.harmanpro.com/site_elements/executables/17952_1563397327/4345_manual_original.pdf

Rroland www.studiolair.be

Jean-Pierre B.

1365

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

33 Posté le 21/01/2020 à 09:36:13

Jan,

Poste #4

Citation de Jan :

Alors pour l'équilibrage du niveau des HP gauche et droite, cela se fait à l'oreille, avec une méthode simple mais à réaliser avec rigueur :
- placer les HP de manière symétrique en distance et angulation horizontale et verticale par rapport au point d'écoute.
- diffuser un son mono, si possible riche en transitoires (pas un sinus quoi)
- se placer au point d'écoute et vérifier qu'on entend le signal pile entre les enceintes

C'est pas cher, et c'est la meilleur méthode.

Poste #5

Citation de Jan :

Pour équilibrer les niveaux des différentes voies, c'est plus compliqué, il va falloir se munir d'un micro de mesure (40€) et d'un ordi, puis diffuser du bruit rose. Le jeu consiste à aligner les deux voies du filtres pour avoir une courbe ayant vaguement la même allure que celle qui sort de l'ordi.
En fait, c'est un peu plus compliqué que ça, et il va falloir passer quelques heures sur le net pour appréhender le problème.

Jan, c'est bien vous, qui avez parlé de mesures avant tout le monde, et nous sommes bien d'accord.

Mon poste #6 d'après ne faisait que détailler votre poste #5.

Citation de Jean-Pierre :

Utilisez REW.

Et plus précisément la fonction RTA (Real Time Analysis).

Générez du Pink Noise et réglez/positionnez vos enceintes.

Le micro doit être à équidistance des enceintes et parfaitement dans l'axe des enceintes.

Le point d'axis est à équidistance du tweeter et du woofer pour les enceintes deux voies.

Poste #7

Citation de Jan :

Jean-Pierre, ton message est très approprié, mais pas forcément adapté au public visé Ou alors il va falloir faire du Papy sitting

Je précise que j'entre tout à fait dans la catégorie papy, mais je ne débute pas.

Ne me reprochez pas de détailler la procédure quand c'est vous qui l'avez initiée.

Au delà de ça, je voulais connaitre les raisons (arguments) qui vous poussent à "le faire à l"oreille" pour régler le niveau des HP et des mesures pour équilibrer les voies. Si jamais vous lisez ce message : est-ce que vous le faites dans cet ordre-là? Comment faites vous pour interpréter à l'oreille de ce qui ressort de l'enceinte et/ou de la pièce?

Mon avis : deux procédures, deux fois plus de temps. Alors que tout peut être fait avec des mesures.

Les mesures ont l'avantage d'être exportables, et donc peuvent être interprétées (par moi ou d'autres) pour éviter les erreurs d'interprétations sur ce forum, ce qui aidera Georges. Ce qui est le but.

Je reste à sa disposition s'il le veut bien. J'ai un PDF qui vous sera utile, n'hésitez pas à me contacter.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 21/01/2020 à 09:50:49 ]

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