Sujet Qualité des compresseurs software en 2019 ?
- 6 réponses
- 5 participants
- 386 vues
- 6 followers
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
TAMPCO Pedals
3532
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 9 ans
Hello !
Oui à mon sens on peut très bien remplacer tout les compresseurs hardware par du software, suffit de bien les régler et ça sonnera super bien aussi ! Attention, j'ai pas dis que ça sonnerait pareil
Tu as pléthore de produits sur le marché qui se targuent de retrouver le son exact du matos hardware... Honnêtement ce n'est pas ton auditeur qui saura te dire si sur ton kick tu as un 1176 software ou hardware, surtout à l'époque où les jeunes sortent leurs écouteurs dans le métro ! Les personnes à l'oreille très affinée sauront peut être te dire que "là c'est du matos analogique", mais elles seront peu nombreuses et elles ne te diront pas "là c'est du soft" si tu leur balances un bon mix complètement software.
Bref en fait ce débat n'existe que parce que le marketing en joue : t'as des oreilles, des doigts, et que ça soit pour tourner de vrais boutons ou cliquer avec ta souris c'est de toute façon ton expérience qui jouera le plus sur le résultat final !
Oui à mon sens on peut très bien remplacer tout les compresseurs hardware par du software, suffit de bien les régler et ça sonnera super bien aussi ! Attention, j'ai pas dis que ça sonnerait pareil
Tu as pléthore de produits sur le marché qui se targuent de retrouver le son exact du matos hardware... Honnêtement ce n'est pas ton auditeur qui saura te dire si sur ton kick tu as un 1176 software ou hardware, surtout à l'époque où les jeunes sortent leurs écouteurs dans le métro ! Les personnes à l'oreille très affinée sauront peut être te dire que "là c'est du matos analogique", mais elles seront peu nombreuses et elles ne te diront pas "là c'est du soft" si tu leur balances un bon mix complètement software.
Bref en fait ce débat n'existe que parce que le marketing en joue : t'as des oreilles, des doigts, et que ça soit pour tourner de vrais boutons ou cliquer avec ta souris c'est de toute façon ton expérience qui jouera le plus sur le résultat final !
Ancienement appelé The Koala
oboreal
3699
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
Nabucho
476
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
snake oil pas la meilleure chaine youtube
Perso il faut repartir sur ce qu'est un compresseur et son rôle
Son rôle est d'automatiser et d’être plus précis que ce qu'avant devait faire les "ingé" c'est a dire le son devient trop fort on descend le fader et le son repasse a un seuil responsable on le remonte pour remonter ce qui est plus faible.
Sauf que faire ça rien que sur 1min parfaitement c'est pas possible a la main en live.
Donc on inventa le compresseur.
Ensuite il ne faut pas oublier que ce sont des compresseurs des studios a la base, et donc une réponse fréquentielle qui était déjà très plate pour l’époque ce qui forcement coutait cher car composants plus cher, et distorsion contrôlé
exemple un LA2A :
Distortion: less than 0.35% total harmonics at +10 dBm, and less than 0.75% totalharmonics at +16 dBm
output!Response: +/- 0.1 dB, 30 cycles to 15 kilocycles
Donc la chaleur n'est pas à chercher la (sauf si on utilise très mal et on rentre à fond dans le compresseur mais là on parle plus de compression)
Même si le LA2A a plus de saturation durant les 10ms d'attack
Ce qui fait principalement le son d'un comp va être son attack, release, knee. Certains vont avoir une attack avec un hold type API2500 ce qui va permettre de bien laisser passer les attacks, d'autres seront plus brutaux type fairchild 670 qui lui coupe direct
En gros voila des mesures de l'AES sur des analogiques
https://fromsmash.com/a-Wl7CvBW3-c0
Pas contre il y a une vraie différence entre l'enveloppe A/R et le knee
Un VST fait exactement la même chose. Le gros problème du VST est qu'au début (plus de 10ans) beaucoup était des peak comp. Alors que des analog ne sont pas aussi précis qu'un VST comp paramétré en peak, mais agissent plus comme des RMS.
Ça fait des années que les comp vst maintenant ont des détecteurs RMS.
On rajoute à ça l'aspect affectif du touché hardware, la peur du fait que les effets studios deviennent abordables et donc une ouverture importante a une concurrence, là ou avant le cout matériels était un frein (et une sorte de sécurité pour les studios en place) pour pas mal de gens car mettre 5000€ dans un comp est une somme. Un vst 30€ on peut le placer ou on souhaite et autant qu'on souhaite, pas de maintenance, pas besoin d'un grand local......
Donc il y a aussi eu un discours de gros studio que l'analog reste le top ne souhaitant pas se faire manger par des "jeunes".
Pour ce qui est des émulations il y a de tout, si on prend les mesures AES, slate, cakewalk, et pas mal d'autres ne sont pas proches des analog.
D'autres sont émulés bizarrement si on prend le fairchild d'overloud, il y a 3 profiles (london, milan, los angeles) de réponses fréquentielles complétement différentes et même 2 opposés sur 2 setting
Donc a ce niveau là il faut se méfier car on ne sait pas si c'est vraiment émulé, et si oui quel compresseur a ete pris, car si un LA2A a pas sa cellule changée tout les 5 ans adieux les caractéristiques. Donc des studios qui en ont un de 30 ans il a plus rien avoir avec un LA2A.
De même pour tous les autres compresseurs, sauf a la limite Weiss car c'est un EQ type VST (juste des ligne de code et un ordinateur) dans un hardware.
En général les waves, UAD (meme si leurs LA2A ne change pas que ce soit limiteur ou compression là ou NI softube ou WAVE il y a un vrai changement) (non brainworx) sont bon.les version SSL de NI dev par Cool Stuff Labs sont corrects et en mesure on est pareille que du waves ssl black ou grey chanel (sauf sur le NI il faut mettre sur l'icone hard knee qui n'est pas vraiment un hard knee). IK pas le top.
Bref en VST il y a vraiment de tout.
Mais le hardware ou vst maintenant ne change rien, énormément de studio passe au full ITB, commence à revendre du matos analog, ce qui empeche pas de garder quelque un car ils connaissent vachement leurs comp quand ca fait 20 ans qu'il bosse avec. Mais Fab dupont j'avais lu qu'il commençait aussi a switcher. Sans parler de l'ergonomie, gain de temps, d'argent, recall de sesion,pas besoin de gain staging pour les VST on peut rentre plus ou moins voir dans la tres gros majorité...... La saturation "analog" c'est très facile a avoir avec un VST
Ca fait des années que les gros tubes sont quasi que full ITB et ça change rien, la différence est la composition, les musiciens , chanteur-euse, ingé,....
Et personnes qui écoute un morceau va dire ca c'est un 1176, ca un LA2A (effectivement si quelq'un le dit il a pas mal de chance d'avoir bon car ils sont sur utilisé, mais pas par rapport au son)
Mais l'argent d'un studio maintenant est surtout a passer dans l’acoustique, le système d’écoute, des bons micros (pas besoin du neumann).
Et encore c'est parce que beaucoup considère l'analog comme la référence, mais techniquement les VST sont plus "parfait" (distortion, reponse freq, precision A/R) donc ca reste aussi un choix de repère
Perso il faut repartir sur ce qu'est un compresseur et son rôle
Son rôle est d'automatiser et d’être plus précis que ce qu'avant devait faire les "ingé" c'est a dire le son devient trop fort on descend le fader et le son repasse a un seuil responsable on le remonte pour remonter ce qui est plus faible.
Sauf que faire ça rien que sur 1min parfaitement c'est pas possible a la main en live.
Donc on inventa le compresseur.
Ensuite il ne faut pas oublier que ce sont des compresseurs des studios a la base, et donc une réponse fréquentielle qui était déjà très plate pour l’époque ce qui forcement coutait cher car composants plus cher, et distorsion contrôlé
exemple un LA2A :
Distortion: less than 0.35% total harmonics at +10 dBm, and less than 0.75% totalharmonics at +16 dBm
output!Response: +/- 0.1 dB, 30 cycles to 15 kilocycles
Donc la chaleur n'est pas à chercher la (sauf si on utilise très mal et on rentre à fond dans le compresseur mais là on parle plus de compression)
Même si le LA2A a plus de saturation durant les 10ms d'attack
Citation :
Vu que certains vst compresseur ont du THD de 150db il y a plus de headroom sur les vst (hors analog emulation)Est-ce qu'on a une perte en headroom ?
Ce qui fait principalement le son d'un comp va être son attack, release, knee. Certains vont avoir une attack avec un hold type API2500 ce qui va permettre de bien laisser passer les attacks, d'autres seront plus brutaux type fairchild 670 qui lui coupe direct
En gros voila des mesures de l'AES sur des analogiques
https://fromsmash.com/a-Wl7CvBW3-c0
Pas contre il y a une vraie différence entre l'enveloppe A/R et le knee
Un VST fait exactement la même chose. Le gros problème du VST est qu'au début (plus de 10ans) beaucoup était des peak comp. Alors que des analog ne sont pas aussi précis qu'un VST comp paramétré en peak, mais agissent plus comme des RMS.
Ça fait des années que les comp vst maintenant ont des détecteurs RMS.
On rajoute à ça l'aspect affectif du touché hardware, la peur du fait que les effets studios deviennent abordables et donc une ouverture importante a une concurrence, là ou avant le cout matériels était un frein (et une sorte de sécurité pour les studios en place) pour pas mal de gens car mettre 5000€ dans un comp est une somme. Un vst 30€ on peut le placer ou on souhaite et autant qu'on souhaite, pas de maintenance, pas besoin d'un grand local......
Donc il y a aussi eu un discours de gros studio que l'analog reste le top ne souhaitant pas se faire manger par des "jeunes".
Pour ce qui est des émulations il y a de tout, si on prend les mesures AES, slate, cakewalk, et pas mal d'autres ne sont pas proches des analog.
D'autres sont émulés bizarrement si on prend le fairchild d'overloud, il y a 3 profiles (london, milan, los angeles) de réponses fréquentielles complétement différentes et même 2 opposés sur 2 setting
Donc a ce niveau là il faut se méfier car on ne sait pas si c'est vraiment émulé, et si oui quel compresseur a ete pris, car si un LA2A a pas sa cellule changée tout les 5 ans adieux les caractéristiques. Donc des studios qui en ont un de 30 ans il a plus rien avoir avec un LA2A.
De même pour tous les autres compresseurs, sauf a la limite Weiss car c'est un EQ type VST (juste des ligne de code et un ordinateur) dans un hardware.
En général les waves, UAD (meme si leurs LA2A ne change pas que ce soit limiteur ou compression là ou NI softube ou WAVE il y a un vrai changement) (non brainworx) sont bon.les version SSL de NI dev par Cool Stuff Labs sont corrects et en mesure on est pareille que du waves ssl black ou grey chanel (sauf sur le NI il faut mettre sur l'icone hard knee qui n'est pas vraiment un hard knee). IK pas le top.
Bref en VST il y a vraiment de tout.
Mais le hardware ou vst maintenant ne change rien, énormément de studio passe au full ITB, commence à revendre du matos analog, ce qui empeche pas de garder quelque un car ils connaissent vachement leurs comp quand ca fait 20 ans qu'il bosse avec. Mais Fab dupont j'avais lu qu'il commençait aussi a switcher. Sans parler de l'ergonomie, gain de temps, d'argent, recall de sesion,pas besoin de gain staging pour les VST on peut rentre plus ou moins voir dans la tres gros majorité...... La saturation "analog" c'est très facile a avoir avec un VST
Ca fait des années que les gros tubes sont quasi que full ITB et ça change rien, la différence est la composition, les musiciens , chanteur-euse, ingé,....
Et personnes qui écoute un morceau va dire ca c'est un 1176, ca un LA2A (effectivement si quelq'un le dit il a pas mal de chance d'avoir bon car ils sont sur utilisé, mais pas par rapport au son)
Mais l'argent d'un studio maintenant est surtout a passer dans l’acoustique, le système d’écoute, des bons micros (pas besoin du neumann).
Et encore c'est parce que beaucoup considère l'analog comme la référence, mais techniquement les VST sont plus "parfait" (distortion, reponse freq, precision A/R) donc ca reste aussi un choix de repère
[ Dernière édition du message le 21/11/2019 à 11:59:44 ]
rroland
26920
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 19 ans
Pucelle_Dabidjan
5835
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
C'est en vous lisant que je réalise à quel point le truc est une science en fait.
Nabucho
476
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 5 ans
- < Liste des sujets
- Charte