réactions au dossier [Bien débuter] Quelles sont les six phases de production d'un morceau ?
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C'est compliqué, si tu t'identifie a l'auteur il me semble, sinon?... Comme on dit les goûts et les couleurs. L'évaluation d'un texte a mon sens, est, reste subjectif. Même si certains textes sont plus convaincants, et font plus l'unanimité que d'autres. A en croire le conseil de Red led pour certains, le bilboquets serait une solution. Je ne suis pas sûr pour autant que ce conseil leur soit tres satisfaisant.
Heureusement pour la forêt on écrit de + en + directement sur l'ordi...
Pas besoin de s'identifier à l'auteur quand c'est d'emblée complètement con.
Et comme on dit, les goûts et les couleurs ça se DISPUTE.
Bin c'est le terme que tu as utilisé juste avant mon message... les morceaux de musique "orphelins" sans une bonne interprétation, c'est bien de toi? J'ai réagi à ça, je ne parle pas de personnes physiques et je ne comprends pas ton histoire de cadors.
C'est pourtant amusant et au moins ça reste non violent. C'est toujours mieux que se chamailler sur des questions politiques ou religieuses... quand on voit le niveau et comment ça finit ...
On peut dire cela, pour ce qui concerne mes goûts musicaux. Et surtout en rapport avec ce que j'ai écrire dans mes premiers posts. Je pense que si ces musiques sont devenues mainstream, c'est que leurs géniteurs ont su les interpréter, les produire d'une façon tres réussie. Globalemnt je pense que l'inspiration que ce soit celle d'une musique d'un texte n'est qu'une première étape, et que leur lnterprétation et leur production sont aussi importante voir presque plus, que leur qualité intrinsèque. D'autant si le but visé est le partage du morceau.
Excuses moi Hakim, promis je ferais attention.
tu serais pas du genre a voir le coté vide de la bouteille bon je te charrie, mais ce serait, sera du Flip en plus.
Ce qui est à retenir, c'est qu'il est préférable de se donner une méthode raisonnée, plutôt que pas. En général.
Ce qui fausse un peu la démonstration dans ses aspects particuliers, c'est qu'elle est un peu trop orientée chanson.
Les paroles, le textuel, le sens des mots, leur compréhension, etc., c'est une problématique très particulière, par rapport à celles qui peuvent prévaloir dans la composition disons "purement sonore".
Par exemple : si je pense composition "pure", le choix des instruments, de leurs interactions, etc., ce qui est nommé ici orchestration et arrangement, ce n'est pas du tout une étape qui, par principe, devrait venir après coup, par rapport à une étape disons harmonico-mélodique (pour dire les choses rapidement).
Parfois, l'idée initiale, et qui va être celle qui va commander jusqu'au résultat final, elle peut être de nature purement "sonore".
À part ça, c'est tout bon !
(La Méthode, c'est toujours, ensuite, nécessaire - pour que l'idée, initiale, ne soit pas perdue en chemin...)
Par exemple, là, non, je ne comprends pas l'art comme communication.
Remarque qui n'a rien de polémique, de mon côté.
Ce serait juste une façon d'aborder une question.
Mais sans doute sans espérer une réponse qui aurait un intérêt pratique.
Contrairement aux bonnes recettes !
Alors ?
Remettons à plus tard "l'art comme communication" (question un peu théorique, quoique...) et arrêtons-nous sur l'ego.
Il semble que celui-ci soit présenté généralement, et uniquement, comme une espèce de perversion. Un truc à fuir...
Un artiste étant particulièrement sujet à des attaques d'ego...
Bon, l'ego, disons en bon français, la "conscience de soi", ce n'est pas (en soi) une chose caca.
Surtout chez un artiste !
Sa conscience de soi (d'être ce qu'il est lui, et pas un autre), c'est en quelque sorte comme une base. Un sol. Un socle. D'autant plus nécessaire qu'il sera ferme et solide.
Après, évidemment, faut pas qu'il y reste planté les pieds pris comme dans une chape de béton...
iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Anonyme
73
JohnnyG
10795
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Anonyme
73
Citation :
Quand tu entends des titres ou le texte est tellement profond que si c'était toi qui avait écris ce texte, tu aurai déchiré la feuille.... C'est compliqué.
C'est compliqué, si tu t'identifie a l'auteur il me semble, sinon?... Comme on dit les goûts et les couleurs. L'évaluation d'un texte a mon sens, est, reste subjectif. Même si certains textes sont plus convaincants, et font plus l'unanimité que d'autres. A en croire le conseil de Red led pour certains, le bilboquets serait une solution. Je ne suis pas sûr pour autant que ce conseil leur soit tres satisfaisant.
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 11:35:33 ]
Hakim+K
2198
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
Quand tu entends des titres ou le texte est tellement profond que si c'était toi qui avait écris ce texte, tu aurai déchiré la feuille.... C'est compliqué.
Heureusement pour la forêt on écrit de + en + directement sur l'ordi...
Pas besoin de s'identifier à l'auteur quand c'est d'emblée complètement con.
Et comme on dit, les goûts et les couleurs ça se DISPUTE.
Hors sujet :
Laissez notre ami Red Led tranquille. En 15 ans je ne l'ai jamais vu "grossier ou désobligeant". Il a juste balancé un truc pour déconner... Help, 2nd degree inside.
Citation :
De JM 33114 : Citation :
"Personnellement, j'ai toujours eu une préférence pour les orphelins, les loosers, les parias"
En ce qui me concerne je n'utiliserais pas ce terme tant j'aime la musique de certains cadors.
Bin c'est le terme que tu as utilisé juste avant mon message... les morceaux de musique "orphelins" sans une bonne interprétation, c'est bien de toi? J'ai réagi à ça, je ne parle pas de personnes physiques et je ne comprends pas ton histoire de cadors.
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 12:08:05 ]
Anonyme
73
Oui Akim, c'est bien moi. Dans cette histoire de cadors, je parle pas non plus de personnes, mais de leur musique. La "musique des cadors" ou autrement dit la musique de personnes aillant réussi a s'ouvrir une large audience (la notion de cadors étant proportionnelle a cette audience).
A contrario, par opposition à une musique restée "confidentielle" n'étant donc pas celle d'une personne considérée comme cador.
J'aurais du préciser que le terme que je n'aurait pas utilisé est le terme "préférence", Tant la musique que j'aime vraiment globalement, est celle d'artistes aillant une large audience, donc répondant aux critéres de musique de cadors. En espérant que cela soit plus clair.
A contrario, par opposition à une musique restée "confidentielle" n'étant donc pas celle d'une personne considérée comme cador.
J'aurais du préciser que le terme que je n'aurait pas utilisé est le terme "préférence", Tant la musique que j'aime vraiment globalement, est celle d'artistes aillant une large audience, donc répondant aux critéres de musique de cadors. En espérant que cela soit plus clair.
Citation :
...encore faut il en avoir envie.
Et comme on dit, les goûts et les couleurs ça se DISPUTE.
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 13:33:24 ]
iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Hakim+K
2198
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation :
...encore faut il en avoir envie.
C'est pourtant amusant et au moins ça reste non violent. C'est toujours mieux que se chamailler sur des questions politiques ou religieuses... quand on voit le niveau et comment ça finit ...
Hors sujet :
Bon jm 314, puisque tu persistes à m'enlever le H je t'enlève un 3 et un 1.
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 15:32:29 ]
Anonyme
73
Citation :
En gros tu aime surtout des musiques mainstream ?
On peut dire cela, pour ce qui concerne mes goûts musicaux. Et surtout en rapport avec ce que j'ai écrire dans mes premiers posts. Je pense que si ces musiques sont devenues mainstream, c'est que leurs géniteurs ont su les interpréter, les produire d'une façon tres réussie. Globalemnt je pense que l'inspiration que ce soit celle d'une musique d'un texte n'est qu'une première étape, et que leur lnterprétation et leur production sont aussi importante voir presque plus, que leur qualité intrinsèque. D'autant si le but visé est le partage du morceau.
Citation :
Bon jm 314, puisque tu persistes à m'enlever le H je t'enlève un 3 et un 1.
Excuses moi Hakim, promis je ferais attention.
[ Dernière édition du message le 11/11/2020 à 21:21:22 ]
JohnnyG
10795
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Anonyme
73
iktomi
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iktomi
16762
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Anonyme
73
iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Anonyme
73
Citation :
Disons que j'ai une entière confiance dans l'imagination débordante des chantres du capitalisme pour tout récupérer, verrouiller, inventer des intermédiaires inutiles et faire payer toujours plus ce qui au départ est direct, quand ça ne tient carrément pas de l'échange.
tu serais pas du genre a voir le coté vide de la bouteille
bon je te charrie, mais ce serait, sera du Flip en plus.iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
Disons que je me débat avec mon désir de me passer de la bouteille 
patrick_g75
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
Tout commence généralement par un simple piano/voix ou guitare/voix. ...
...
Cette base, il va falloir ensuite l’orchestrer et l’arranger, ...
....
Ce qui est à retenir, c'est qu'il est préférable de se donner une méthode raisonnée, plutôt que pas. En général.
Ce qui fausse un peu la démonstration dans ses aspects particuliers, c'est qu'elle est un peu trop orientée chanson.
Les paroles, le textuel, le sens des mots, leur compréhension, etc., c'est une problématique très particulière, par rapport à celles qui peuvent prévaloir dans la composition disons "purement sonore".
Par exemple : si je pense composition "pure", le choix des instruments, de leurs interactions, etc., ce qui est nommé ici orchestration et arrangement, ce n'est pas du tout une étape qui, par principe, devrait venir après coup, par rapport à une étape disons harmonico-mélodique (pour dire les choses rapidement).
Parfois, l'idée initiale, et qui va être celle qui va commander jusqu'au résultat final, elle peut être de nature purement "sonore".
À part ça, c'est tout bon !
(La Méthode, c'est toujours, ensuite, nécessaire - pour que l'idée, initiale, ne soit pas perdue en chemin...)
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 15/11/2020 à 12:05:00 ]
Anonyme
73
Ce sujet est tellement vaste qu'il offre une ouverture, à tous les aspects que peut revêtir le fait de produire, une chanson de la musique. Les données ont bien évoluées depuis les premiers enregistrements a nos jours. Au début pas le choix c'était mono, mais tous ensemble. Maintenant c'est stéréo voir aussi multicanal, mais ça peut être fait tout seul.
La technologie a permis au plus grand nombre d'accéder a cette activité, et pour certains aussi de se passer des autres. Mais revers de la médaille, cela n'isole, ne désociabilise t'il pas? Comble des paradoxes, j'ai l'impression qu'il y a tellement d'offres a écouter, grâce aux reseaux, que ça sature d'une certaine façon.
Donc faire connaitre sa musique a grande échellle de tout temps a toujours été réservé a une élite. et cela perdure me semble t'il. Certains vont peut être, penser non sans raison, que je suis un peu obsédé par le coté "réussite sociale" qui peut découler de cette activité.
Mais comment dissocier cette conséquence, du fait que certains ont, et que d'autres pourront partager leur passion a d'autres? Si 'entourage, les amis, sont déja une étape déja bien agréable, quand la sauce prends. Le plus grand nombre, n'est il pas, l'ambition de tout auteur, compositeur?
Outre la satisfaction de l'égo, dit pas en reste, chez les artistes. Pouvoir vivre de sa passion, n'est il pas aussi un but ultime? ...Même si cela reste un rêve pour beaucoup, et peut être même pour la plupart. 
La technologie a permis au plus grand nombre d'accéder a cette activité, et pour certains aussi de se passer des autres. Mais revers de la médaille, cela n'isole, ne désociabilise t'il pas? Comble des paradoxes, j'ai l'impression qu'il y a tellement d'offres a écouter, grâce aux reseaux, que ça sature d'une certaine façon.
Donc faire connaitre sa musique a grande échellle de tout temps a toujours été réservé a une élite. et cela perdure me semble t'il. Certains vont peut être, penser non sans raison, que je suis un peu obsédé par le coté "réussite sociale" qui peut découler de cette activité.
Mais comment dissocier cette conséquence, du fait que certains ont, et que d'autres pourront partager leur passion a d'autres? Si 'entourage, les amis, sont déja une étape déja bien agréable, quand la sauce prends
. Le plus grand nombre, n'est il pas, l'ambition de tout auteur, compositeur? Outre la satisfaction de l'égo, dit pas en reste, chez les artistes.
Pouvoir vivre de sa passion, n'est il pas aussi un but ultime? ...Même si cela reste un rêve pour beaucoup, et peut être même pour la plupart. [ Dernière édition du message le 15/11/2020 à 12:41:46 ]
iktomi
16762
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 6 ans
patrick_g75
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Parler musique, de quelque façon que ce soit, entre pratiquants (musiciens), c'est toujours comme tirer sur le petit fil qui dépasse du pull : à la fin, toute la laine se retrouve détricotée.
Et c'est très bien ! (de mon point de vue)
Par exemple, là, partis d'une question de méthode... heu... de cuisine, nous pouvons en arriver à évoquer le fondement même de nos vocations (de cuisiniers).
Et cela me semble vraiment très bien, je me répète.
N'ayons pas peur du 'hors-sujet' !
Et c'est très bien ! (de mon point de vue)
Par exemple, là, partis d'une question de méthode... heu... de cuisine, nous pouvons en arriver à évoquer le fondement même de nos vocations (de cuisiniers).
Et cela me semble vraiment très bien, je me répète.
N'ayons pas peur du 'hors-sujet' !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
[ Dernière édition du message le 15/11/2020 à 12:39:18 ]
patrick_g75
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation :
l'art est une communication en soi
Par exemple, là, non, je ne comprends pas l'art comme communication.
Remarque qui n'a rien de polémique, de mon côté.
Ce serait juste une façon d'aborder une question.
Mais sans doute sans espérer une réponse qui aurait un intérêt pratique.
Contrairement aux bonnes recettes !
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
Anonyme
73
patrick_g75
9403
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Citation de jm :
Citation :N'ayons pas peur du 'hors-sujet' !
Tout à fait d'accord.
Alors ?
Remettons à plus tard "l'art comme communication" (question un peu théorique, quoique...) et arrêtons-nous sur l'ego.
Il semble que celui-ci soit présenté généralement, et uniquement, comme une espèce de perversion. Un truc à fuir...
Un artiste étant particulièrement sujet à des attaques d'ego...
Bon, l'ego, disons en bon français, la "conscience de soi", ce n'est pas (en soi) une chose caca.
Surtout chez un artiste !
Sa conscience de soi (d'être ce qu'il est lui, et pas un autre), c'est en quelque sorte comme une base. Un sol. Un socle. D'autant plus nécessaire qu'il sera ferme et solide.
Après, évidemment, faut pas qu'il y reste planté les pieds pris comme dans une chape de béton...
"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... " (Montaigne / Essais I / chap L)
http://patrickg75.blogspot.fr/
https://patrickg.bandcamp.com/
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