réactions à la news Un son pour la vie
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Neo Alchemist
7540
Administrateur·trice du site
Membre depuis 4 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/07/2024 à 12:20:00Un son pour la vie
Composez ce qui deviendra peut-être l’hymne de l’association Un son pour la vie.
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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
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Mini-Maxi
55
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 7 mois
11 Posté le 02/07/2024 à 01:46:47
Même si la cause est bonne, l'approche semble un peu simpliste: donner le droit d'utiliser un morceau gratuitement est une chose, faire une croix sur ses droits d'auteur (surtout quand la chanson est diffusée) en est une autre.
Ils cherchent un morceau produit et mixé ou une partition pour chanter avec leur chorale? Ce n'est pas la même chose...
Ils cherchent un morceau produit et mixé ou une partition pour chanter avec leur chorale? Ce n'est pas la même chose...
[ Dernière édition du message le 02/07/2024 à 01:47:10 ]
Cpierredon
2380
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 02/07/2024 à 06:25:34
C'est pourtant simple. Soit tu veux aider la cause et tu travailles pour elle, ça s'appelle du bénévolat, soit tu te fout de la cause et dans ce cas, tu ne fais rien. C'est pourtant simple non ?
A chacun de choisir à quel degrés il veut s'impliquer dans les choses à soutenir.
A chacun de choisir à quel degrés il veut s'impliquer dans les choses à soutenir.
http://www.pierredon.free.fr
TC Hotrod
7348
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
13 Posté le 02/07/2024 à 09:07:05
De simple à simpliste, il n'y a parfois qu'un pas.
Tu peux souhaiter t'investir dans une cause et donner de ton temps, en connaissance de cause. Dans le cas présent, même si ça part certainement d'une bonne idée et que la démarche est saine, le cadre d'utilisation du morceau et les droits associés restent très flous.
Ça sent l'amateurisme complet mais plein de bonne volonté.
Tu peux souhaiter t'investir dans une cause et donner de ton temps, en connaissance de cause. Dans le cas présent, même si ça part certainement d'une bonne idée et que la démarche est saine, le cadre d'utilisation du morceau et les droits associés restent très flous.
Ça sent l'amateurisme complet mais plein de bonne volonté.
Nick Zefish
12551
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
14 Posté le 02/07/2024 à 12:04:51
Je crois que c'est l'idée: de l'amateurisme complet qui s'adresse a des compositeurs amateurs complet. On peut comprendre qu'un artiste amateur s’inquiète des droits, c'est légitime. Ça n'a d'ailleurs rien a voir avec le fait d’être amateur ou pas. On peut aussi comprendre qu'une structure comme celle-ci n'ait ni les moyens, ni les compétences, ni le temps de réfléchir a la question des droits - qui peut vite devenir bien plus pénible que les questions financières.
Au final:
- tu veux être rémunéré ? C'est pas pour toi.
- tu veux bien bosser gratos, mais a condition de gérer les droits dans les règles de l'art ? C'est pas pour toi.
- tu veux bien bosser gratos et tu n'as rien a foutre des droits ? Bienvenue.
Ca ne s'adresse donc pas a tous les amateurs. Après, l'asso ne recevra peut-être que des propositions bien pourries, mais elle ne peut pas être exigeante. Ceci dit, on trouve sur internet des musiques sous licence Creative Comons autorisant toutes les utilisations, y compris commerciales, y compris avec modification, sans rien devoir demander a l'auteur (c'est son choix). Y'a des trucs pas si mal, et c'est bien pratique pour faire des playlists d'attente funk/lounge.
Au final:
- tu veux être rémunéré ? C'est pas pour toi.
- tu veux bien bosser gratos, mais a condition de gérer les droits dans les règles de l'art ? C'est pas pour toi.
- tu veux bien bosser gratos et tu n'as rien a foutre des droits ? Bienvenue.
Ca ne s'adresse donc pas a tous les amateurs. Après, l'asso ne recevra peut-être que des propositions bien pourries, mais elle ne peut pas être exigeante. Ceci dit, on trouve sur internet des musiques sous licence Creative Comons autorisant toutes les utilisations, y compris commerciales, y compris avec modification, sans rien devoir demander a l'auteur (c'est son choix). Y'a des trucs pas si mal, et c'est bien pratique pour faire des playlists d'attente funk/lounge.
Pauline USPLV
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 mois
15 Posté le 02/07/2024 à 15:44:39
Vos propos restent assez négatifs sans penser au but premiers de la musique qui est de sauver des vies. Faut il que cela soit payant ? Une vie à quel prix a vos yeux ? Bien à vous
TC Hotrod
7348
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
16 Posté le 02/07/2024 à 17:29:33
Bonjour Pauline USPLV.
Au regard du pseudo utilisé, j'en déduis que vous êtes membre de l'asso à l'origine de cette proposition.
Vous avez droit le considérer nos propos comme négatifs, preuve qu'une partie du problème évoqué vous échappe ou vous indiffère. En revanche, si vous étiez plus précise sur l'utilisation envisagée et la gestion des droits, ça gagnerait en clarté, évitant par la même occasion ces interrogations et reproches. .
Au regard du pseudo utilisé, j'en déduis que vous êtes membre de l'asso à l'origine de cette proposition.
Vous avez droit le considérer nos propos comme négatifs, preuve qu'une partie du problème évoqué vous échappe ou vous indiffère. En revanche, si vous étiez plus précise sur l'utilisation envisagée et la gestion des droits, ça gagnerait en clarté, évitant par la même occasion ces interrogations et reproches. .
un_son_pour_la_vie
1
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 mois
17 Posté le 02/07/2024 à 21:30:22
Bonjour à tous,
Je suis Jérôme, l'un des membres de l'association "Un son pour la vie". En effet Pauline est une des membres de l'association également.
Je me permets donc de vous répondre à tous en précisant bien le but de l'association. Le but c'est de sauver des vies, peut être la votre ou celle de vos proches...n'oubliez pas cette chose. Il n'y a aucun but d'enrichissement personnel derrière la création de cette association. Nous sommes infirmiers en service de réanimation et nous constatons que lorsque l'on récupère des patients suite à un ACR (arrêt cardio respiratoire) dans la plupart des cas, les conséquences sont dramatiques. En considérant que 92% des arrêts cardiaques non pris en charge sont fatals, que 7 fois sur 10, ils surviennent en présence de témoins, et que seulement 40% de ces témoins sont formés, notre objectif prend tout son sens. Actuellement, le taux de survie sans massage cardiaque est d’environ 7%.
Notre association a deux objectifs principaux :
1. Diffuser la musique largement pour qu’elle devienne reconnue et associée au massage cardiaque, permettant ainsi au plus grand nombre de réaliser ce geste vital en attendant les secours, en particulier les jeunes générations.
2. Lever des fonds pour mener des actions de prévention en santé publique, afin de sensibiliser les jeunes (12-25 ans) aux gestes de premiers secours en collaboration avec des organismes agréés.
Nous savons que nous demandons cela gratuitement, car nous n'avons aucun moyen...(nous avons des salaires d'infirmiers, je vous le rappelle) et nous comptons sur le fait que l'idée peut plaire et taper dans l'oeil de personnes étant dans la musique, qui ont déjà été confronté à un ACR de près ou de loin et/ou avec un grand coeur!
Sur le rythme, en effet il est recommandé un massage cardiaque entre 100 et 120 bpm (120 bpm étant tout de même le rythme recommandé) donc 120 bpm n'est pas un rythme fixe et obligatoire.
De plus, nous savons qu'il existe plusieurs chansons au bon rythme mais même si elles sont extrêmement connues, elles ne sont pas rattachées au massage cardiaque dans la tête de la majorité des gens. Le but est vraiment de dépoussiérer les "Staying alive" et les "We will rock you" qui datent de 1977 car le public ciblé est jeune.
Sur le fait que nous soyons des amateurs...totalement! Et on l'assume... Nous sommes dans le monde la santé, pas de la musique. Et avant de devenir professionnel dans n'importe quel domaine...on débute amateur donc ayez au moins l'obligeance d'être un peu plus tolérant. On a déjà un logo, on essaye de créer une identité visuelle.. on avance. De plus, on sommes accompagné d'une salle de spectacle qui trouve le projet concret et pas infaisable.
Pour ce qui est des droits d'auteurs, nous sommes bien conscient qu'il va falloir en discuter mais il n'est pas impossible que l'auteur garde ses droits en échange d'un droit gratuit à la diffusion. Il n'y a aucun but d'enrichissement.
Nous sommes conscient de l'ampleur du projet, nous savons que nous n'en sommes qu'au début et que ça ne sera pas toujours évident mais nous y croyons. La critique est toujours bonne à prendre seulement lorsqu'elle est constructive...(sinon passez tout simplement votre chemin)
Bien à vous et bonne soirée!
Je suis Jérôme, l'un des membres de l'association "Un son pour la vie". En effet Pauline est une des membres de l'association également.
Je me permets donc de vous répondre à tous en précisant bien le but de l'association. Le but c'est de sauver des vies, peut être la votre ou celle de vos proches...n'oubliez pas cette chose. Il n'y a aucun but d'enrichissement personnel derrière la création de cette association. Nous sommes infirmiers en service de réanimation et nous constatons que lorsque l'on récupère des patients suite à un ACR (arrêt cardio respiratoire) dans la plupart des cas, les conséquences sont dramatiques. En considérant que 92% des arrêts cardiaques non pris en charge sont fatals, que 7 fois sur 10, ils surviennent en présence de témoins, et que seulement 40% de ces témoins sont formés, notre objectif prend tout son sens. Actuellement, le taux de survie sans massage cardiaque est d’environ 7%.
Notre association a deux objectifs principaux :
1. Diffuser la musique largement pour qu’elle devienne reconnue et associée au massage cardiaque, permettant ainsi au plus grand nombre de réaliser ce geste vital en attendant les secours, en particulier les jeunes générations.
2. Lever des fonds pour mener des actions de prévention en santé publique, afin de sensibiliser les jeunes (12-25 ans) aux gestes de premiers secours en collaboration avec des organismes agréés.
Nous savons que nous demandons cela gratuitement, car nous n'avons aucun moyen...(nous avons des salaires d'infirmiers, je vous le rappelle) et nous comptons sur le fait que l'idée peut plaire et taper dans l'oeil de personnes étant dans la musique, qui ont déjà été confronté à un ACR de près ou de loin et/ou avec un grand coeur!
Sur le rythme, en effet il est recommandé un massage cardiaque entre 100 et 120 bpm (120 bpm étant tout de même le rythme recommandé) donc 120 bpm n'est pas un rythme fixe et obligatoire.
De plus, nous savons qu'il existe plusieurs chansons au bon rythme mais même si elles sont extrêmement connues, elles ne sont pas rattachées au massage cardiaque dans la tête de la majorité des gens. Le but est vraiment de dépoussiérer les "Staying alive" et les "We will rock you" qui datent de 1977 car le public ciblé est jeune.
Sur le fait que nous soyons des amateurs...totalement! Et on l'assume... Nous sommes dans le monde la santé, pas de la musique. Et avant de devenir professionnel dans n'importe quel domaine...on débute amateur donc ayez au moins l'obligeance d'être un peu plus tolérant. On a déjà un logo, on essaye de créer une identité visuelle.. on avance. De plus, on sommes accompagné d'une salle de spectacle qui trouve le projet concret et pas infaisable.
Pour ce qui est des droits d'auteurs, nous sommes bien conscient qu'il va falloir en discuter mais il n'est pas impossible que l'auteur garde ses droits en échange d'un droit gratuit à la diffusion. Il n'y a aucun but d'enrichissement.
Nous sommes conscient de l'ampleur du projet, nous savons que nous n'en sommes qu'au début et que ça ne sera pas toujours évident mais nous y croyons. La critique est toujours bonne à prendre seulement lorsqu'elle est constructive...(sinon passez tout simplement votre chemin)
Bien à vous et bonne soirée!
TC Hotrod
7348
Je poste, donc je suis
Membre depuis 12 ans
18 Posté le 03/07/2024 à 09:20:28
Bonjour Jérôme,
Merci pour cette présentation plus détaillée du projet qui manquait à la compréhension de la mise en oeuvre du projet.
Je partage complètement vos préoccupations concernant le manque de formation en matière de secourisme dans ce pays passage modéré
Oh lààààà, tout doux bijou !!!! La plupart des remarques émises sur ce topic SONT constructives car elles vous permettent justement de pointer des aspects du projet qui vous échappaient complétement mais auxquels vous serez confrontés. Vous serez obligés de les prendre en compte, ne serait-ce que d'un point de vue légal.
Vous le reconnaissez vous même. Sauf que, dans tout projet, plus on anticipe, plus le projet conserve une chance de fonctionner correctement.
Pour info et toujours pour rester constructif, il y a un forum plus spécialisé business sur Audiofanzine, qui vous permettra si nécessaire, de poser des questions relatives aux droits d'auteur, par exemple. C'est ici: https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/
Bonne journée et bonne chance.
Merci pour cette présentation plus détaillée du projet qui manquait à la compréhension de la mise en oeuvre du projet.
Je partage complètement vos préoccupations concernant le manque de formation en matière de secourisme dans ce pays passage modéré
Citation :
La critique est toujours bonne à prendre seulement lorsqu'elle est constructive...(sinon passez tout simplement votre chemin)
Oh lààààà, tout doux bijou !!!! La plupart des remarques émises sur ce topic SONT constructives car elles vous permettent justement de pointer des aspects du projet qui vous échappaient complétement mais auxquels vous serez confrontés. Vous serez obligés de les prendre en compte, ne serait-ce que d'un point de vue légal.
Citation :
Pour ce qui est des droits d'auteurs, nous sommes bien conscient qu'il va falloir en discuter mais il n'est pas impossible que l'auteur garde ses droits en échange d'un droit gratuit à la diffusion. I
Vous le reconnaissez vous même. Sauf que, dans tout projet, plus on anticipe, plus le projet conserve une chance de fonctionner correctement.
Pour info et toujours pour rester constructif, il y a un forum plus spécialisé business sur Audiofanzine, qui vous permettra si nécessaire, de poser des questions relatives aux droits d'auteur, par exemple. C'est ici: https://fr.audiofanzine.com/autoproduction-business/forums/
Bonne journée et bonne chance.
Nick Zefish
12551
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 03/07/2024 à 13:16:26
Attention quand même
Un grand principe de vie, c'est qu'on ne fait jamais rien "en plus de" mais toujours "a la place de". En orientant une structure vers des questions de business/legal, qu'est ce qu'ils ne feront pas pendant ce temps-la ? Dans une grosse structure établie, non seulement les objectifs principaux sont déjà construits, mais en plus il y a des gens pour passer du temps sur des questions secondaires. Dans une petite structure naissante, c'est tout l'inverse.
Je vais être un peu piquant et caricatural, mais c'est pour bousculer des certitudes qui peuvent survenir sans même qu'on s'en rende compte. Vu de l’extérieur, ce fil pour être ressenti de cette manière:
Un forum de musiciens amateurs, essentiellement de sexe masculin, saute sur l'occasion d'avoir a faire avec des nioubs qui n'y connaissent rien pour établir un rapport de domination. Sous la forme de bons conseils, ils orientent ces nioubs vers des questions (les droits d'auteurs) qu'ils prétendent incontournables, mais qui n'ont rien a voir avec les objectifs de l'association. Ils exigent des clarifications, sans quoi ils ne participeront pas. Les membres de l'asso doivent se justifier (un message comme celui d'un_son_pur_la_vie ci-dessus peut nécessiter 1h30 de rédaction). Avec un peu d'habitude, on devine que c'est du temps perdu car les musiciens ne participeront pas quoi qu'il arrive.
Dans tous les cas, le principe est d'amener les nioubs a faire selon sa volonté, sans rien faire soi-même. Pensez aux deux propositions suivantes:
- les gars, il va falloir vous poser la questions de droits d'auteurs.
- les gars, la question des droits d'auteurs est importante. Vous devriez a minima stipuler dans votre annonce que les musiques devront être proposés sous licence "CC0 1.0", et le justifier par la taille et le coté balbutiant de votre structure (1). Ou encore: les gars, j'ai un pote dans le milieu des droits d'auteurs qui aide avec plaisir ce genre de projets, ça vous intéresse que je vous mette en relation ? (2)
Voila, je sais que je force le trait, mais je trouve que ce fil commence a ressembler a "un ami qui vous veut du bien".
(1) je ne connais rien aux licences CC. J'ai mis ce qui me semblait adapté. La page WikiPedia suggère qu'on n'est pas forcément libéré des redevances SACEM pour autant:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons
(2) cette proposition ne marche que si vous avez réellement ce pote.
Un grand principe de vie, c'est qu'on ne fait jamais rien "en plus de" mais toujours "a la place de". En orientant une structure vers des questions de business/legal, qu'est ce qu'ils ne feront pas pendant ce temps-la ? Dans une grosse structure établie, non seulement les objectifs principaux sont déjà construits, mais en plus il y a des gens pour passer du temps sur des questions secondaires. Dans une petite structure naissante, c'est tout l'inverse.
Je vais être un peu piquant et caricatural, mais c'est pour bousculer des certitudes qui peuvent survenir sans même qu'on s'en rende compte. Vu de l’extérieur, ce fil pour être ressenti de cette manière:
Un forum de musiciens amateurs, essentiellement de sexe masculin, saute sur l'occasion d'avoir a faire avec des nioubs qui n'y connaissent rien pour établir un rapport de domination. Sous la forme de bons conseils, ils orientent ces nioubs vers des questions (les droits d'auteurs) qu'ils prétendent incontournables, mais qui n'ont rien a voir avec les objectifs de l'association. Ils exigent des clarifications, sans quoi ils ne participeront pas. Les membres de l'asso doivent se justifier (un message comme celui d'un_son_pur_la_vie ci-dessus peut nécessiter 1h30 de rédaction). Avec un peu d'habitude, on devine que c'est du temps perdu car les musiciens ne participeront pas quoi qu'il arrive.
Dans tous les cas, le principe est d'amener les nioubs a faire selon sa volonté, sans rien faire soi-même. Pensez aux deux propositions suivantes:
- les gars, il va falloir vous poser la questions de droits d'auteurs.
- les gars, la question des droits d'auteurs est importante. Vous devriez a minima stipuler dans votre annonce que les musiques devront être proposés sous licence "CC0 1.0", et le justifier par la taille et le coté balbutiant de votre structure (1). Ou encore: les gars, j'ai un pote dans le milieu des droits d'auteurs qui aide avec plaisir ce genre de projets, ça vous intéresse que je vous mette en relation ? (2)
Voila, je sais que je force le trait, mais je trouve que ce fil commence a ressembler a "un ami qui vous veut du bien".
(1) je ne connais rien aux licences CC. J'ai mis ce qui me semblait adapté. La page WikiPedia suggère qu'on n'est pas forcément libéré des redevances SACEM pour autant:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Creative_Commons
(2) cette proposition ne marche que si vous avez réellement ce pote.
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