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aide demandée Débuter sur une basse 4 cordes ou 5 cordes ?

  • 21 réponses
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Sujet de la discussion Débuter sur une basse 4 cordes ou 5 cordes ?
Je me présente: je m'appelle Gaëlle et j'ai 28 ans. Je ne joue d'aucun instrument, si je suis là c'est pour me renseigner pour un éventuel cadeau pour mon père.
Il adore le jazz et souhaiterait se mettre à la basse. Son rêve serait de posséder une Ibanez SR375 ( http://www.ibanez.com/BassGuitars/model-SR375 )

Son anniversaire approchant, je me suis dit que ça serait le cadeau idéal mais au vue des prix, je n'ai d'autre choix que de faire marche arrière...
Alors voilà, je me pose une question: Vaut-il mieux commencer par une 4 cordes ou une 5 cordes ?
Si oui, peut -il ensuite passer sur une 5 cordes sans trop de difficultés ?

Merci de m'avoir lue ;)
2
Bonjour Gaëlle,

Pour faire simple, commencer sur une basse 4 ou 5 cordes n'a pas énormément d'importance.
le plus important c'est ce que ton père aimerait jouer. Ecoutes ce qu'il écoute et renseigne toi sur les basses utilisées.

Il est évident qu'il est plus facile pour un débutant de commencer avec une 4 cordes. Mais si la personne est plus à l'aise avec une 5, pourquoi pas! Le mieux serait que ton père essaie des instrus et te dise ceux avec lesquels il se sent le mieux (même si il n'a jamais joué, question de feeling pur). ca enlève l'effet de surprise certes mais tu es sûre de réussir ton cadeau.

Enfin le passage de 4 à 5 cordes ne pose pas de problème. En quelques heures de jeu c'est réglé.

J'espère que mon avis, qui n'engage que moi, t'as aidé.
3
Bonjour EmilianMcKenny :)

Je te remercie d'avoir pris du temps pour me répondre.
Etant donné que tu as répondu à toutes mes questions, je dirais que oui, tu m'as bien aidé ;)
Pour ne rien te cacher, j'espérais qu'on me dise que débuter par une 4 cordes était indispensable, au moins je sais que j'aurai pu lui offrir une basse moi-même car les 5 cordes ne sont clairement pas dans mes moyens, du moins c'est ce que j'ai pu voir sur le net ...
Lui faire essayer des instruments est une excellente idée. J'aurai du poster sur ce forum bien avant (son anniversaire est le 22 octobre et il est absent toute la semaine prochaine :s) Je vais voir si je peux arranger la chose :p
Quant au fait d'écouter ce qu'il écoute, très honnêtement, je ne sais pas. Nous n'avons pas du tout les mêmes gouts musicaux alors nous ne parlons pas musique lorsque nous nous voyons...
Je prends donc l'idée "d'essayage" d'instruments et te remercie encore pour ta réponse ;)
4
Si c'est le modèle Ibanez SR 375 qui lui plait vraiment pourquoi ne pas envisager le cadeau comme une "participation " à l'achat ?? Avec un adulte on peut envisager la notion de cadeau sous un angle un peu different ....
5
Pour du jazz une 4 cordes suffit, d'autant plus que si il débute et qu'il doit essayer une 4 puis une 5 cordes, il est probable qu'il se sente mieux avec une 4 cordes étant donné ses lacunes techniques, et le manche large d'une 5 cordes. Les 5 cordes sont rares et utilisés pour des sonorités bien précises, très très basse et très appréciés dans des genres musicaux avec beaucoup de guitare aux médium généreux et bien saturés...
Bref les plus grand bassistes de Jazz comme Jaco Pastorius ou Marcus Miller jouent sur 4 cordes, et il y a déjà un monde a découvrir avec seulement 4 cordes, donc pour commencer je pense que cela suffit amplement, d'autant plus que les standarts de jazz se jouent aussi bien sur contrebasse, et elles n'ont systématiquement que ...4 cordes.

[ Dernière édition du message le 05/10/2012 à 21:48:28 ]

6
Je pense que si après l'essayage d'instrus mon père reste sur une 5 cordes, oui c'est ce que je ferai ;)
Après tout, c'est l'intention qui compte (on se rassure comme on peut :p)
7
Merci beaucoup Karlos pour ta réponse :-p
Maintenant, je pense que je vais quand même lui faire essayer une basse 4 cordes et une basse 5 cordes tout en lui expliquant ce que tu viens de m'expliquer.
Mon père est très têtu donc je voudrai qu'il se rende compte lui-même qu'une 4 cordes serait suffisant pour débuter ;)
8
Et puis pour bosser son instrument quand on débute, on joue en général les standards du genre qui sont tous écrit pour 4 cordes, donc la 5ème risque de ne pas lui être utile pour commencer, hormis lui ajouter un mal de dos, car les 5 cordes sont plus lourdes. C'est d'autant plus gênant pour un débutant qui en général n'a pas encore l'habitude d'une bonne position, et si son dos n'est plus tout jeune, il va devoir jouer assis ce qui enlève une part de liberté en groupe.

[ Dernière édition du message le 05/10/2012 à 22:35:47 ]

9
Un grand merci à tous pour avoir pris de votre temps pour m'aider :D:

Au fond de moi j'ai envie de lui prendre une 4 cordes car beaucoup d'entre vous pense que c'est le mieux pour débuter, seulement j'ai aussi un peu peur qu'il soit déçu vu qu'il rêve d'avoir une 5 cordes.
Cela étant, il peut toujours débuter sur une 4 cordes, et quand il se sentira prêt, il la revend et s'achète une 5 cordes...
D'autant que l'Ibanez SR375 est apparament toute récente et donc pas encore très présente sur le marché...
Je vais voir avec mon frère qui participe aussi au cadeau et on avisera ensuite ;)
10
Etre déçu parce que ses enfants vous offre une basse différente du modèle dont on rêvait, alors que ce modèle est cher pour eux et inapproprié pour débuter, ce serait faire preuve d'immaturité... Et si il est pas content qu'il vienne ici que je lui tire les oreilles à ce grand gamin.:oops2:
En attendant tu peux regarder les premiers prix d'Ibanez qui sont de bonne basse de débutant à prix démocratique, notamment celle-ci avec sa configuration micro Fender "jazz bass", des micros jazz classiques (utilisé par Jaco Pastorius et Marcus Miller),qui lui donneront une palette de sonorité varié, et approprié au jazz comme au funk ou au rock :
https://www.woodbrass.com/product_info.php?products_id=19523&af=1066

[ Dernière édition du message le 06/10/2012 à 11:19:12 ]

11
Tu as raison Karlos, je pense qu'il sera (quand même) ravi d'avoir une basse ;)
Et le modèle que tu me présentes est exactement celui que j'avais en tête pour une 4 cordes :D:
Merci bien pour tes renseignements, au moins je sais qu'elle lui ira très bien pour débuter sa "carrière" de bassiste :p Au départ j'avais retenu cette basse car elle ressemble pas mal à l'Ibanez qu'il voulait à l'origine.
Maintenant je sais, grace à toi, qu'en plus elle conviendra au style de musique qu'il jouera avec.
12
J'ai oublié de vous demander: est-ce que quelqu'un parmis vous a déjà commandé une guitare par internet ?
Parce que le modèle 4 cordes que je pense lui acheter, je ne l'ai vu que sur le net et j'ai très peur de l'état de la guitare à son arrivée :s
13
Ah encore une question (désolée elles me viennent au compte goutte:s)
Peut-on jouer de la basse sans amplis ? (sans doute une question bête mais bon...)
Parce que j'aimerai offrir à mon père un bon ampli pour qu'il ait un bon rendu lorsqu'il jouera mais il faut y mettre le prix alors je pourrai lui offrir pour Noël...Il faudra donc qu'il attende 2 mois, si toute fois c'est possible :???:
14
Je n'ai jamais commandé par internent une guitare, mais je sais que des gens l'on fait sans problème. Et si d'aventure il y avait un problème tu peux te la faire remplaçer facilement car tu as droit à un retour sous 7jours, voire 30 jours suivant les magasins.
Sinon en attendant son super ampli, il peut toujours débuter avec ceci :
https://fr.audiofanzine.com/simulateur-ampli-basse/vox/amplug-headphone-guitar-amps-series-amplug-bass/C'est petit, pas cher, ça simule le son d'un ampli correctement, ça se branche sur un casque, et même sur une chaine hi-fi, mais dans ces conditions faut faire gaffe a ne pas pousser trop fort le volume, au risque de flinguer les enceintes. Mais avec ça il peut déjà s'entrainer à jouer sur ces disque préférés, idéal pour progresser rapidement.
15
Je rajoute mon petit point de vue sur la 5 cordes: je suis un joueur de 5 cordes convaincu. Mais ce qu'il faut savoir, c'est que ça apporte beaucoup de problèmes techniques supplémentaires, entre autres le problème de la corde Mi qui n'est pas bloquée par le pouce puisqu'il est sur le Si, et qui entre en vibration sympathique quand on ne le veut pas. Solution: passer en permance le pouce du Si au Mi, selon que l'on joue les cordes aigües ou graves. Ce problème ne se pose pas avec la 4. Enfin, bien que 5 cordiste convaincu, je n'en joue que parce que je sais que je peux descendre plus bas que le mi quand je le veux (et non pas en désaccordant la corde de mi comme Marcus Miller, ce qui en plus change les doigtés). Mais ça ne veut pas dire qu'il faut abuser de cela. Et je le paye par des contraintes techniques supplémentaires.
De même, pour moi, jouer des notes au milieu du manche sur la corde Si pour simplifier les doigtés ne marche pas bien, ça sonne moins bien (même sur ma super Noguera!). Donc en gros, je ne me sers de la 5 eme que pour le registre extra-grave, et le reste, je joue avec les mêmes doigtés que la 4.
Ce qui nous ramène à la question du début: 4 ou 5 cordes pour commencer? pour moi, il faut d'abord avoir une solide technique sur la 4, commencer par la 5 peut conduire à avoir une technique inadaptée et une moins bonne maitrise du son (voir plus haut, les notes du registre habituel sur la 5 eme corde). De plus; il est vrai, la plupart du répertoire se passe des extrêmes graves de la 5eme corde.
Le problème qui se pose pour toi: pourquoi ton père a flashé sur cette basse? parce qu'elle était belle ou parce qu c'était une 5 cordes? Le problème est bien sûr de ne pas le décevoir. Mais pour moi, il vaut mieux qu'il commence sur une 4 et essaie la 5 plus tard (qu'il ne vende pas la 4 avant de savoir vraiment s'il est fait pour la 5).
PS ton père a de la chance d'avoir une fille aussi généreuse!
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J-Luc Fabre, merci beaucoup pour ton retour d'expérience.
Et encore merci mille fois à vous tous, je ne sais pas ce que j'aurai fait sans tous vos conseils!!! :-p
Je saurai vendre ma 4 cordes à mon père lorsqu'il déballera son cadeau (enfin je vais devoir prendre des notes parce que ça fait pas mal d'infos à retenir :p)

Je crois que je vais devoir prendre l'Ibanez GSR180 sur le net parce qu'hier j'ai passé pas mal de coups de fil à quasiment tous les magasins d'instrus sur Lyon et la GSR180 est en fait une ancienne version, ils ne vendent en général que la GSR200 seulement après quelques recherches sur le net, les avis sur cette dernière ne sont pas supers alors que pour la GSR180, ils sont, en général, plutôt positifs...
Rooooo je stresse à l'idée de commander sur le net !!!

Bon week end à tous ;)

PS: Merci J-Luc pour ton compliment ;)
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Bon voilà, mon choix est fait, ça sera une Ibanez GSR180 Brown Sunburst comme celle-ci: https://fr.euroguitar.com/basse/ibanez/gsr/gsr180/113644.html
Je la prends sur EuroGuitare* car les frais de port sont gratuits (et le délais de rétractation est de 60 jours), ce qui me permet de prendre à mon père quelques accessoires. Seulement quoi prendre ??
- une housse ou un étui ? Et quel modèle ?
- un support oui mais lequel ??
- une sangle car elle ne semble pas être fournie avec la guitare...
- un jeu de cordes au cas où, est-ce nécessaire ? Et si oui quelle marque ?
- y a-t-il des accessoires indispensables autre que ceux-là ? (et d'ailleurs, ceux-là sont-ils indispensables ??)

Je suis complètement perdue et comme je n'y connais rien, c'est d'autant plus dur!

Désolée de faire encore une fois appel à vous :s
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En premier lieu, comme accessoire indispensable, un cable jack/jack s'il n'est pas fourni (et ton père en consommera plusieurs dans sa vie de bassiste). Sans jack, pas de son dans l'ampli! Une sangle/courroie, assez large si possible, une basse pèse plus lourd qu'une guitare en général, et le manche plus long fait que ça tire un peu sur l'épaule. Une housse ou étui: l'avantage c'est à la fois de la rendre transportable, et de la protéger quand on ne la joue pas. Entre autres, des chutes si elle est mal posée. Un pied/stand: c'est un plus, mais pas indispensable. NB: ils ne sont pas tous stables et ne protègent pas tous de la chute justement. A méditer, tant qu'on n'a pas trouvé le bon pied: à condition d'avoir un peu d'espace et de visibilité (que personne ne marche dessus), sur scène, je préfère poser ma basse à plat par terre sur l'étui plutôt que de la poser sur un mauvais pied instable: ainsi elle ne peut pas tomber...;)
Pour les cordes: la basse en est bien sûr équipée d'origine. Mais il faut les changer de temps en temps car elles perdent de la brillance, voire s'oxydent. Je dirais, un jeu standard type D'Addario XL 45/100, Ernie Ball est très bien aussi. Préférer des cordes filées Nickel (Nickel round wound) aux 100% acier, c'est plus passe-partout que les cordes tout acier, dont perso je n'aime pas le toucher. Après c'est une question de jeu et de goût...

[ Dernière édition du message le 07/10/2012 à 10:30:51 ]

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Accordeur et métronome ?

Eternel apprenti assistant ingénieur du son sans ingénieur du son à assister...

[ Dernière édition du message le 07/10/2012 à 11:11:28 ]

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Et puis pense aussi à lire mon post précédent, je parle d'un accessoire très utile si il n'a pas encore d'ampli pour écouter le son de sa basse, et si il doit s'entraîner sans déranger son entourage, ou accompagner ses disques à la 4 cordes.

Métronome, pas indispensable perso je conseille plutôt de s'entrainer sur des rythmes réels via des boucles de batterie samplées, que l'on peut trouver m^me en freeware sur le net, et que l'on peut lancer via son ordi, ou jouer directement sur un disque.

Si ton budget est limité je dirais que l'essentiel c'est : Amplug pour s'entendre et s'entrainer sur ordi, casque et chaine hi-fi, un accordeur pour jouer juste, et une sangle pour tout de suite s'habituer à une position debout, c'est une bonne base d'accessoire pour commencer.

Il pourra encore attendre quelques mois pour user ses cordes au point de devoir en acheter d'autres, et le stand peut aussi attendre si il trouve un endroit où il évite de faire reposer tout le poid de la basse uniquement sur le haut du manche.

[ Dernière édition du message le 07/10/2012 à 14:57:23 ]

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pour jouer il y a aussi les pédales multi effets, style Korg AX3B ou Zoom B1 ou b2, sur lesquelles ont peut brancher un casque, il y a des effets sympa, d'autres moins, une petite boite à rythme,. Pour des bassistes aguerris ça peut paraître limité, mais pour débuter ça peut aller, et puis c'est pas trop cher; Aprés il y a la B3, mais c'est plus cher.
Comme stand pour ma basse, j'utilise ça : Hercules Stands GS402B .

[ Dernière édition du message le 07/10/2012 à 17:31:46 ]

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Alors, après lu toutes vos réponses, je pense que je lui prendrai un étui et une sangle. Pour le simulateur d'ampli (j'avais bien lu ton post Karlos ;) ), je me pose encore la question: ampli ou simulateur d'ampli ? Ne vaut-il pas mieux que mon père se paie un ampli ? Le son sera meilleur...Il ne pourra peut être pas jouer le jour même, mais on doit fêter son anniversaire un samedi, il peut toujours aller faire les boutiques dans l'aprèm...Et puis on peut brancher un casque sur un ampli non ??

Pour le support, il verra de lui-même s'il en veut un. Le jeu de cordes, ça peut attendre en effet. Les pédales, je ne sais pas s'il en voudra, il verra bien.
L'accordeur, je lui ai filé le mien (oui j'ai une jolie Gibson noire qui traine dans son étui depuis des années et quand j'ai voulu enfin m'y mettre, bah j'ai eu des jumeaux, du coup plus trop le temps :p)

Attention question bête en approche: Faut-il un médiator pour une basse ??