Question sur ma Motu Ultralite
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s3ns3
161

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 24/04/2006 à 02:01:27Question sur ma Motu Ultralite
Salut,
j'ai achété la motu ultralite,
elle est bien installé tous marche bien sauf un petit désagrément
j'ai des craquements (des clips) qui intervienne quand j'ouvre des fichier video mais des qu'il le lit plus aucun craquement sa dure 1sec...
pourtant c'est pas une question de buffer vue que mes plus gros projets remplis de vst tourne a merveille dans FL studio.
la motu et brancher direct sur le port firewire de la carte mere je sais pas si sa joue? avez vous d'otre idées?
j'ai achété la motu ultralite,
elle est bien installé tous marche bien sauf un petit désagrément
j'ai des craquements (des clips) qui intervienne quand j'ouvre des fichier video mais des qu'il le lit plus aucun craquement sa dure 1sec...
pourtant c'est pas une question de buffer vue que mes plus gros projets remplis de vst tourne a merveille dans FL studio.
la motu et brancher direct sur le port firewire de la carte mere je sais pas si sa joue? avez vous d'otre idées?

s3ns3
161

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 24/04/2006 à 02:26:41
LES DÉPÈCHES
Les interfaces MOTU sous PC
Pour les cartes PCI ou Firewire, vérifiez que le chipset (qui gère les flux d'informations avec le processeur) soit de marque Intel, Texas Instruments ou Lucent. Il faut absolument éviter les chipsets VIA ou NEC (c'est aussi valable sur les cartes PCI Firewire).
Les interfaces MOTU sous PC
Pour les cartes PCI ou Firewire, vérifiez que le chipset (qui gère les flux d'informations avec le processeur) soit de marque Intel, Texas Instruments ou Lucent. Il faut absolument éviter les chipsets VIA ou NEC (c'est aussi valable sur les cartes PCI Firewire).
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Casperfr
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 24/04/2006 à 09:27:09
Bonjour, je possède cette meme carte et j'ai le meme probleme, après beaucoup de teste je me suis apercus que (pour moi) c'etait le disque dur qui n'etait pas sufisament rapide, ayant plusieur disque dans la machanine j'ai essayé sur chacun et effectivement, plus le disque est rapide moins on entend se crackement, quand le disque est l'es sufisament (ex Seagate 160Go SATA) ce craquement disparait completement.
C'est uniquement une constation je ne peut pas dire pourquoi ce craquement intervient la carte son n'etant pas en lecture audio.
C'est uniquement une constation je ne peut pas dire pourquoi ce craquement intervient la carte son n'etant pas en lecture audio.
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jukap
537

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 24/04/2006 à 13:16:29
Salut,
Une piste peut-être, à confirmer par plus expert que moi :
Si j'ai bien compris, àu delà même des limitations propres à tout processeur (qui lui aussi peut saturer), sous un windows XP "de base", les IRQ (qui traitent le passage des infos émises par/vers le processeur je crois) sont automatiquement assignées, et sont alors assez souvent partagées entre divers composants. Il est alors possible que des besoins d'informations soient simultanés ; par exemple carte-son et DD sur la même IRQ : elles nécessitent alors des délais et interruptions de leur flux, en alternance, ce qui peut lorsque les demandes des deux composants sont simultanément fortes provoquer des craquements, car le traitement du signal audio n'est plus aussi continu qu'il devrait l'être (Windows ne semble pas toujours très bon pour organiser ces choix d'ailleurs). Les buffers de la carte-son (paquets d'infos plus ou moins gros) peuvent alors jouer leur rôle de tampon en permettant une attente plus longue entre deux paquets d'infos vers le processeur, mais pour une durée de toute façon limitée. Dans cette optique, plus des DD sur l'IRQ de la carte-son sont rapides, plus ils pourront trouver et envoyer leur infos rapidement, soit libérer à nouveau le flux des infos que la carte-son à besoin d'envoyer au processeur. Ceci apparaît encore plus problématique sur certaines configurations où les cartes graphiques (gourmandes en terme de fréquence et quantité d'infos à échanger) apparaissent partager l'IRQ de la carte-son (!).
L'idéal reste alors, bien entendu, d'avoir une IRQ dédiée pour ladite carte-son ... Il semble ici possible, dans les options d'une (ré)installation "vierge" de windows XP, de pouvoir choisir ou non l'assignation automatique des IRQ (ce que je n'ai pas encore personnellement fait, n'ayant pas vraiment de problème), ce qui apparaîtrait sous le terme "API" il me semble.
Sinon, il y a aussi les drivers de la carte qui peuvent jouer : il est de toutes façons toujours bon de signaler drectement au constructeur des anomalies, mêmes minimes.
Reste en tout cas que vous avez une carte dans laquelle j'aurais volontiers investi si je ne l'avais fait l'année dernière ! Etes-vous content du rendu sonore de vos prises ? Avez-vous pu tester la qualité de numérisation et le son ?
Une piste peut-être, à confirmer par plus expert que moi :
Si j'ai bien compris, àu delà même des limitations propres à tout processeur (qui lui aussi peut saturer), sous un windows XP "de base", les IRQ (qui traitent le passage des infos émises par/vers le processeur je crois) sont automatiquement assignées, et sont alors assez souvent partagées entre divers composants. Il est alors possible que des besoins d'informations soient simultanés ; par exemple carte-son et DD sur la même IRQ : elles nécessitent alors des délais et interruptions de leur flux, en alternance, ce qui peut lorsque les demandes des deux composants sont simultanément fortes provoquer des craquements, car le traitement du signal audio n'est plus aussi continu qu'il devrait l'être (Windows ne semble pas toujours très bon pour organiser ces choix d'ailleurs). Les buffers de la carte-son (paquets d'infos plus ou moins gros) peuvent alors jouer leur rôle de tampon en permettant une attente plus longue entre deux paquets d'infos vers le processeur, mais pour une durée de toute façon limitée. Dans cette optique, plus des DD sur l'IRQ de la carte-son sont rapides, plus ils pourront trouver et envoyer leur infos rapidement, soit libérer à nouveau le flux des infos que la carte-son à besoin d'envoyer au processeur. Ceci apparaît encore plus problématique sur certaines configurations où les cartes graphiques (gourmandes en terme de fréquence et quantité d'infos à échanger) apparaissent partager l'IRQ de la carte-son (!).
L'idéal reste alors, bien entendu, d'avoir une IRQ dédiée pour ladite carte-son ... Il semble ici possible, dans les options d'une (ré)installation "vierge" de windows XP, de pouvoir choisir ou non l'assignation automatique des IRQ (ce que je n'ai pas encore personnellement fait, n'ayant pas vraiment de problème), ce qui apparaîtrait sous le terme "API" il me semble.
Sinon, il y a aussi les drivers de la carte qui peuvent jouer : il est de toutes façons toujours bon de signaler drectement au constructeur des anomalies, mêmes minimes.
Reste en tout cas que vous avez une carte dans laquelle j'aurais volontiers investi si je ne l'avais fait l'année dernière ! Etes-vous content du rendu sonore de vos prises ? Avez-vous pu tester la qualité de numérisation et le son ?
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Casperfr
3

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 24/04/2006 à 14:26:36
Pour ma part, j'en suis que moyennement content pour le moment, mais n'ayant pas réellement tester je n'es pas vraiment un avis impartial, l'installation est tres simple et tres rapide, la mise en place aussi, le manuel livré avec est tres superficiel, il n'y a absolument aucune caracteristique de la cartte sauf sur le site internet. Aucune informatio concernant l'integration midi bref de ce coté la il y a encore beaucoup de travaille.
Concernant la prise de son, elle est très simple a mettre en place, malheureusement je n'est qu'un micro statique B2 pour faire les essais, mes cables etant trop court, le micro etait trop près du pc e j'entends les ventillateur ce qui ne ma pas permis de pouvoir faire un test de rapport signal bruit des preamplis de la carte, mais a l'ecoute j'ai trouvé le son un peut écrasé par rapport a la prise de son direct au casque sur la table de mixage, le rendu etant toutefois exelent pour le moment je n'ai essayé qu'avec 1 lecture stereo et un enregistrement stereo soit 4 cannaux sur la carte sans aucun problemes attention toutefois comme je l'es dis plus haut, pour la lecture il a falut que je change de disque dure pour evité les craquements.
dès que j'ai le temps j'essais de faire des tests en live et je vous donnerais mes impressions.
Concernant la prise de son, elle est très simple a mettre en place, malheureusement je n'est qu'un micro statique B2 pour faire les essais, mes cables etant trop court, le micro etait trop près du pc e j'entends les ventillateur ce qui ne ma pas permis de pouvoir faire un test de rapport signal bruit des preamplis de la carte, mais a l'ecoute j'ai trouvé le son un peut écrasé par rapport a la prise de son direct au casque sur la table de mixage, le rendu etant toutefois exelent pour le moment je n'ai essayé qu'avec 1 lecture stereo et un enregistrement stereo soit 4 cannaux sur la carte sans aucun problemes attention toutefois comme je l'es dis plus haut, pour la lecture il a falut que je change de disque dure pour evité les craquements.
dès que j'ai le temps j'essais de faire des tests en live et je vous donnerais mes impressions.
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Alcyon35
207

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
6 Posté le 24/04/2006 à 18:02:10
J'ai la MOTU ULTRALITE depuis une semaine... en effet, j'ai également des légers craquements tres rarement quand winamp est est en lecture depuis longtemps et si quelqu'un va simultanément sur le net ou navigue... des fois meme le son se coupe ou crache par dessus la musique du bruit et les craquements arrivent ensuite comme si la carte se resynchronisait. Tout revient dans l'ordre ensuite. Je pense effectivement que ca vient sans doute de la configuration et de la version du pilote. J'espère que Motu va arranger ca et je précise que ces problèmes n'arrive que très rarement.
Sinon question qualité enregistrement, c'est une merveille... Je n'ai eu aucun problème sous acid, cubase ou cool edit pro. et aucune latence.
Sinon question qualité enregistrement, c'est une merveille... Je n'ai eu aucun problème sous acid, cubase ou cool edit pro. et aucune latence.
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jukap
537

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 24/04/2006 à 18:52:27
Merci pour vos avis 

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Diabolos-chazam
97

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
8 Posté le 25/04/2006 à 21:17:21
J'ai acheté la carte récement, très peu testé j'ai branché la carte avec un cable 6P4P n'ayant pas de fort IEEE1396 en 6P donc j'utilise l'alimentation fourni, et par ce branchement je n'ai absolument aucun craquement, j'ai fait quelque prise de son rapide a l'arrache ca m'a l'air pas mal du tout mais je suis loin d'être un expert dans ce domaine.
Gros bémole aucune documentation en Francais fournis avec la carte
j'ai un pb j'ai acheté un carte PCMCIA (connectland avec 3 port IEEE1394 6P) mais avec celle ci la carte ne fonctionne pas du tout, aucune alimentation e quand j'alimente la carte par le transfo, j'ai des craquement mais aucun signal audible, pour le moment je suppose que cela vient de la carte PCMCIA, donc a priori je déconseil cette carte pour la Motu Ultralite
Gros bémole aucune documentation en Francais fournis avec la carte
j'ai un pb j'ai acheté un carte PCMCIA (connectland avec 3 port IEEE1394 6P) mais avec celle ci la carte ne fonctionne pas du tout, aucune alimentation e quand j'alimente la carte par le transfo, j'ai des craquement mais aucun signal audible, pour le moment je suppose que cela vient de la carte PCMCIA, donc a priori je déconseil cette carte pour la Motu Ultralite
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Anonyme
560

9 Posté le 26/04/2006 à 08:45:01
Un petit avis en passant, je souhaite acquérir cette carte, j'ai une firebox (4 entrées analogiques seulement) qui fonctionne à merveille, elle est conçu suivant le même principe d'alimentation firewire. Cette autonomie est un super argument commercial, ça marche et ça dépanne dans bien des cas, mais quand on charge les prises on à toujours plus de stabilité avec l'alimentation secteur. J'ai eu des problèmes de craquements (avec la firebox), chez presonus il m'on inciter à me servir de l'alim. En gros, ça marche bien, mais ça peu bugger si on en demande trop, en résumé, si on veut un max de stabilité on a: PowerBook G4(G5 bi-pro encore plus stable)+beaucoup de ram+ carte(alimentée secteur)+disque dur dédié 7200 t/m en firewire 800, c'est surtout important au moment des mix gourmants.
Merci pour vos avis, je vais attendre les mises à jour de Motu avant de me lancer.
Merci pour vos avis, je vais attendre les mises à jour de Motu avant de me lancer.
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Alcyon35
207

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 26/04/2006 à 12:23:38
Re:
Ma carte est parti au SAV pour un échange standard. Je l'avais depuis 6 jours. Ma carte crachait de plus en plus souvent du bruit plus que saturé pendant les jeux ou la lecture simple de musique. Je ne sais pas si le probleme vient de ma configuration, en tout cas j'ai une carte IEEE intégrée à ma carte mère, Asus deluxe, et j'ai toujours pu piloter mon camescope dv sur adobe Premiere... Je trouve ca abusé pour une carte de 600 euros. Je vois pas pourquoi on devrait en plus de la carte audio avoir une carte firewire particulière alors que le IEEE est un standard. Meme ma carte soundblaster à 16 euros marche mieux. On verra si, avec la deuxieme carte échangée, le problème sera résolu. je vous tiens au courant...
Ma carte est parti au SAV pour un échange standard. Je l'avais depuis 6 jours. Ma carte crachait de plus en plus souvent du bruit plus que saturé pendant les jeux ou la lecture simple de musique. Je ne sais pas si le probleme vient de ma configuration, en tout cas j'ai une carte IEEE intégrée à ma carte mère, Asus deluxe, et j'ai toujours pu piloter mon camescope dv sur adobe Premiere... Je trouve ca abusé pour une carte de 600 euros. Je vois pas pourquoi on devrait en plus de la carte audio avoir une carte firewire particulière alors que le IEEE est un standard. Meme ma carte soundblaster à 16 euros marche mieux. On verra si, avec la deuxieme carte échangée, le problème sera résolu. je vous tiens au courant...
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Alcyon35
207

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 27/04/2006 à 17:33:39
Bon j'ai des nouvelles... Après un retour SAV de ma carte, le technicien d'univers-sons m'a conseillé de ne pas utiliser la carte firewire intégrée à ma carte mère mais d'acheter une carte PCI-firewire de marque BENQ qui a un controller intégré pour la gestion des flux. Donc le problème de coupure et de bruit sur la musique viendrait sans aucun doute de ma config.
Voila pour les infos, bon courage.
Voila pour les infos, bon courage.
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Alcyon35
207

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
12 Posté le 27/04/2006 à 17:36:24
Bon j'ai des nouvelles... Après un retour SAV de ma carte, le technicien d'univers-sons m'a conseillé de ne pas utiliser la carte firewire intégrée à ma carte mère mais d'acheter une carte PCI-firewire de marque BENQ qui a un controller intégré pour la gestion des flux et le chipset texas instrument. Donc le problème de coupure et de bruit sur la musique viendrait sans aucun doute de ma config.
Voila pour les infos, bon courage.
Voila pour les infos, bon courage.
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s3ns3
161

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 29/04/2006 à 01:15:40
Salut a tous,
je vois que vous aussi vous avez des problem avec l'ultralite.
moi c des leger craquement qui arrive seulement avec la video mais c pas tous le temps mes projet de son eux tourne tres bien sans craquement prise de son nikel aussi.
bref la carte la qualité les preamp je retrouve du motu digne de c'est grande soeur rien a redire faut le temps de prise en main et de bidouille et ca tourne d'enfer.
j'ai bien lu que sur leur site il dise de pas utilisé des chipset firewire via integré ce que jutilise en ce moment...je vais donc me dirigé vers une carte firewire qu'il conseille afin de voir si ca viens de la...
on se tient au courant///
je vois que vous aussi vous avez des problem avec l'ultralite.
moi c des leger craquement qui arrive seulement avec la video mais c pas tous le temps mes projet de son eux tourne tres bien sans craquement prise de son nikel aussi.
bref la carte la qualité les preamp je retrouve du motu digne de c'est grande soeur rien a redire faut le temps de prise en main et de bidouille et ca tourne d'enfer.
j'ai bien lu que sur leur site il dise de pas utilisé des chipset firewire via integré ce que jutilise en ce moment...je vais donc me dirigé vers une carte firewire qu'il conseille afin de voir si ca viens de la...


on se tient au courant///
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s3ns3
161

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 29/04/2006 à 01:23:08
D'ailleur pour en trouver des cartes signé texas instrument c'est pas evident
avez vous des link.??
avez vous des link.??
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Anonyme
560

15 Posté le 29/04/2006 à 07:42:49
Est-ce que quelqu'un utilise l'ultralite sur un powerbook G4? rencontrez vous ce type de problèmes (craquements) ?
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pittou
27

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
16 Posté le 29/04/2006 à 21:19:05
Salut tout l'monde
donc,au sujet de ma ultralite,elle fonctionne parfaitement bien,motu c'est génial
c'est ma première carte et je ne suis vraiment pas déçu (pour le moment
)
l'installation parfait
au niveau du son c'est parfait,pas de saturation,pas de craquage(je n'utlise pas la video)....etc
je l'utilise avec reason la motu s'entend bien avec
cependant,il faut bien lire et comprendre le manuel (en anglais)
il dise une chose importante au niveau des procèdures de mise en fonctionnement
-allumé le pc
-posé la main sur la motu (enlèvement de l'élèctricité statiques)
-allumé l'ultralite
même procèdures pour éteindre!
-éteindre le pc
-éteindre l'ultralite
bon, je pense que vous le savez!
si vous faite le contraire ,l'élèctricité statique risque de faire mal au système il m'est déjà arrivé de faire la bétise windows m'a pévenue!
windows vous a déjà fais ça?
j'ai d'autres questions à posé
est-que vos soucis de craquement ne vienne pas de l'élèctricité statique?
ensuite,quand j'ai installé l'ultralite,elle a pris en compte les pilotes de la carte son d'origine de mon portable(je pense)
c'est à dire les pilotes
-direct x
-dx motu audio annalog
-dx motu audio main-outs (quand je sélectionne celui là toutes les entrées/sorties marche,mais latence moyennne)
....
-mme audio
...pareil
donc je n'ai pas de pilotes asio si je comprend bien,parecequ'il n'affiche pas asio motu annalog,asio motu main-outs,...pourtant il m'affiche asio motu audio seulement(surement le drivrer asio?) en haut des préfèrences
question surement bête(sorry):
faut-il que je télècharge des pilotes asio?et si oui,ou je peut trouvé ça?
chez motu peut-être?
donc,au sujet de ma ultralite,elle fonctionne parfaitement bien,motu c'est génial
c'est ma première carte et je ne suis vraiment pas déçu (pour le moment

l'installation parfait
au niveau du son c'est parfait,pas de saturation,pas de craquage(je n'utlise pas la video)....etc
je l'utilise avec reason la motu s'entend bien avec
cependant,il faut bien lire et comprendre le manuel (en anglais)
il dise une chose importante au niveau des procèdures de mise en fonctionnement
-allumé le pc
-posé la main sur la motu (enlèvement de l'élèctricité statiques)
-allumé l'ultralite
même procèdures pour éteindre!
-éteindre le pc
-éteindre l'ultralite
bon, je pense que vous le savez!
si vous faite le contraire ,l'élèctricité statique risque de faire mal au système il m'est déjà arrivé de faire la bétise windows m'a pévenue!

windows vous a déjà fais ça?
j'ai d'autres questions à posé
est-que vos soucis de craquement ne vienne pas de l'élèctricité statique?
ensuite,quand j'ai installé l'ultralite,elle a pris en compte les pilotes de la carte son d'origine de mon portable(je pense)
c'est à dire les pilotes
-direct x
-dx motu audio annalog
-dx motu audio main-outs (quand je sélectionne celui là toutes les entrées/sorties marche,mais latence moyennne)
....
-mme audio
...pareil
donc je n'ai pas de pilotes asio si je comprend bien,parecequ'il n'affiche pas asio motu annalog,asio motu main-outs,...pourtant il m'affiche asio motu audio seulement(surement le drivrer asio?) en haut des préfèrences
question surement bête(sorry):
faut-il que je télècharge des pilotes asio?et si oui,ou je peut trouvé ça?
chez motu peut-être?
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Www.htscène.org

Uncl' 00
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
17 Posté le 04/05/2006 à 17:08:10
;) Salut à vous utilisateur de l'Ultralite
Cette carte externe m'intéresse fortement, quelle pc portable utilisez vous? quelle config? Je pense prendre un Toshiba m70 204. Quelqu'un peut me donner son avis. ;)
http://www.toshiba.fr/produits-toshiba/produits-informatiques/toshiba_m70_204_psm71e_01100kfr_113196.htm
Merci d'avance
Cette carte externe m'intéresse fortement, quelle pc portable utilisez vous? quelle config? Je pense prendre un Toshiba m70 204. Quelqu'un peut me donner son avis. ;)
http://www.toshiba.fr/produits-toshiba/produits-informatiques/toshiba_m70_204_psm71e_01100kfr_113196.htm
Merci d'avance

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pepernoel
115

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 04/05/2006 à 22:33:43
Ben j'ai peut être mal vu, mais il me semble que ce portable n'a pas de prise firewire...
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MortaFraiz
6412

Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
19 Posté le 11/05/2006 à 01:22:50
Alors mon experience.
Firewire d'origine sur ma CM , ingerable , gros souffle sur toutes les sorties aucun son jouer ne sort.
Essaie avec une carte Belkin , la le son est jouer mais gros crepitement.
J'ai bien allumé en dechargeant l'electricité statique.
Le chipset de cette carte semble etre un chip Texas Instrument.
J'vais restaurer mon systeme (meme si j'suis septique)et dans le cas contraire bah va falloir voir le revendeur
Firewire d'origine sur ma CM , ingerable , gros souffle sur toutes les sorties aucun son jouer ne sort.
Essaie avec une carte Belkin , la le son est jouer mais gros crepitement.
J'ai bien allumé en dechargeant l'electricité statique.
Le chipset de cette carte semble etre un chip Texas Instrument.
J'vais restaurer mon systeme (meme si j'suis septique)et dans le cas contraire bah va falloir voir le revendeur

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pepernoel
115

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
20 Posté le 11/05/2006 à 08:08:03
Citation : -allumer le pc
-poser la main sur la motu (enlèvement de l'électricité statique)
-allumer l'ultralite
même procèdures pour éteindre!
-éteindre le pc
-éteindre l'ultralite
merci Pittou, c'est le genre de détail (apparemment annodin) qu'il est bon de rappeler
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ménélassou
612

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
21 Posté le 12/05/2006 à 10:12:36
Citation : Est-ce que quelqu'un utilise l'ultralite sur un powerbook G4? rencontrez vous ce type de problèmes (craquements) ?
bonjour à tous,
je viens de recevoir mon ultralite et j'étais un peu anxieux après avoir lu ce forum et connaissant mon powerbook qui n'est pas d'une prime jeunesse: Pwb G4 titanium 550 MHz, 512 Mo RAM, DD interne 20 Go d'origine, bonjour le handicap

premier test avec 2 prises en stéréo à partir d'un evolver : son clair et dynamique, pas de souffle, pas de craquements


En résumé, cette carte semble très bien adaptée au Mac. j'attends un séquenceur MOTU DP 5 pour tester l'ensemble mais là, je vais peut-être avoir quelques problèmes... à suivre

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nomorecelinedion
487

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
22 Posté le 14/05/2006 à 09:19:39
JE PENSE SINCEREMENT QUE PENDANT LA LIVRAISON, ILS JOUENT AU FOOT AVEC NOS CARTONS.



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1+1=11 et c'est ça qui est beau----http://www.myspace.com/mikeyrandall
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