FF800 + Focusrite octopre platinum en 96kHz (craquement à l'enregistrement)

doudouground

273

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Sujet de la discussion Posté le 01/02/2010 à 21:09:12

J'ai voulu enregistrer une batterie avec pleins de micros... J'ai utilisé les 2 sorties adat du focusrite (carte optionnelle) et suis rentré dans les 2 entrées de la RME.

Au bout de quelques secondes, l'enregistrement foire sur le séquenceur (cubase) à l'écoute saturation/craquement et visuellement tout est noir sur les pistes passant par l'octopre soudainement.

Dans le setting j'ai bien configuré 96kHz et pareil sur le rack focusrite bien sur. Que je mette la rme en maître ou pas, c'est le même jambon

J'ai voulu revenir en 48kHz et donc n'utiliser plus qu'une seule entrée/sortie adat pour véhiculer les 8canaux, le problême persiste...
D'après vous est-ce que la solution ultime serait d'utiliser un câble BNC pour stabiliser tout ça ?
Le focusrite chauffe énormement donc je me persuade que cela vient de l'horloge, si seulement c'était que ça...
Je viens de commander un câble BNC au cas où.

Merci d'avance pour vos réponses

"Je préfère partir, plutôt que d’entendre ça que plutôt d’être sourd !"

doudouground

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Posteur·euse AFfamé·e

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2 Posté le 05/02/2010 à 11:15:58

Alors personne dans cette situation ? D'après les symptômes, est ce que d'après vous le câble pour le wordclock y changerai quelque chose ?
up up up

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Anonyme

65640

3 Posté le 05/02/2010 à 11:44:22

Il est possible que tout simplement ça soit ton ordi qui subisse des sauts de buffer, qu'il rame quoi.
Ca arrive assez fréquemment à résolution élevée.

Sur le fond : sache tout de même que travailler en 96 khz te donnera un son final moins bon que si tu enregistrais dès le début en 44.1 khz (à moins que tu fasses de la zik à l'image)

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doudouground

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Posteur·euse AFfamé·e

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4 Posté le 05/02/2010 à 13:02:15

MErci pour la réponse ! En fait je veux enregistrer dans ce format pour avoir au contraire une plus ample qualité ?!?!
Ce qu'il y a c'est que même à 48kHz j'ai ce phénomène malgré tout.
Sans l'ocotpre, je peux travailler sans problême.

Sinon je n'ai aucun soucis de ramage avec mon ordi pour l'instant, je peux enregistrer une session de 28 pistes (44.100Khz)avec des plugins su chaque piste et ça roule nikel !!

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Anonyme

65640

5 Posté le 05/02/2010 à 15:18:23

Citation :

Ce qu'il y a c'est que même à 48kHz j'ai ce phénomène malgré tout.

Il doit y avoir des soucis de synchronisation entre ta fireface et le focusrite.
Attention : je suis pas sûr de moi, mais je t'invite à essayer un autre cable adat. Ici et là, j'ai pu lire et apprendre que la qualité des cables adat était assez impérative, plus que pour du cable analo.
Ce qui est sûr, c'est que plus le cable est grand, plus les soucis vont être importants.

Par contre, est ce que t'as ce souci en enregistrant sans le focurite ? Auquel cas il s'agirait de soucis de buffers.
Bon, j'espere quand même que tu sois bien en drivers asio (vérifie, on sait jamais) !

Citation :

En fait je veux enregistrer dans ce format pour avoir au contraire une plus ample qualité ?!?!

Alors nan, paradoxalement, la qualité sera moindre qu'en enregistrant directement en 44.1 khz.
Je m'explique : on est bien d'accord qu'au final, ton son devra être ramené en 44.1 khz.
Maintenant, prend n'importe quelle calculatrice, depuis une solaire jusqu'à un ordi Deep Blue d'IBM, et divise 96 par 44.1
Tu vas obtenir une infinité de décimales, et donc ton ordi va devoir procéder à des arrondis pour calculer la valeur de ton son en 44.1 khz ! Et ça c'est franchement pas bon pour ton son.

A savoir que dans le domaine professionnel, on enregistre en 44.1, ou en 48 pour la zik à l'image.
Les résolutions supérieures sont de la couille en barre.

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[ Dernière édition du message le 05/02/2010 à 15:18:44 ]

doudouground

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6 Posté le 06/02/2010 à 14:21:52

Je trouve étrange que certains studios professionnels enregistrent à des fréquences supérieures, si c'est pour avoir un son pourri à la finalité.
En fait je pense surtout que cela devient nécessaire dans une chaine numérique surtout de nos jours. C'est une discussion que peut en entraîner d'autres...

J'ai retesté chez moi en branchant 10 micros en utilisant le Focusrite et la ff800, le tout en 96kHz. je n'ai eu aucun décrochage mais en laissant chauffer les cartes 30minutes.

Je me demande si cela ne viendrait pas au final des vibrations, je m'explique.
Chez moi pour mixer, mon ordi est surélevé dans un meuble et les rack dans grand flight à roulettes.

Quand je fais mes prises dans le local d'enregistrement, c'est une salle de repet avec aucun meuble.
Bref la tour(ordi) se retrouve à même le sol et les rack dans un flight case 6U en bois que je pose sur une baffle qui traine, en guise de meuble pour le surélevé à ma hauteur...Le focurite je l'enlève du rack et je le pose par dessus car ça chauffe trop !!
La batterie est enregistré dans une petite salle annexe, style à 12 mètres de moi. Au sol c'est du carrelage et quelques tapis par ci par là...

Peut être que certaines frappes comme la grosse caisse et la caisse claire vibrent jusqu'a moi (ordi,racks...) et me font tout décrocher ? C'est un peu tirer par les cheveux mais sinon je vois pas.

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Anonyme

65640

7 Posté le 06/02/2010 à 14:29:32

Hors sujet :

Citation :

En fait je pense surtout que cela devient nécessaire dans une chaine numérique surtout de nos jours. C'est une discussion que peut en entraîner d'autres...

Nan. Relis bien ce que j'ai marqué concernant la division de 96 par 44.1 (et fais toi même cette division !)
Par ailleurs, des types comme David Lavry (fondateur de la celebre marque de convertisseurs ANNA) explique qu'à des résolutions élevées , les convertos font du boulot de merde.
Je t'invite réellement à te renseigner sur le sujet, des fausses idées étant répandues partout, y compris par de grands professionnels.

Pour ton souci, le fait que ça tremble ou pas n'a aucune importance. Ca pourrait éventuellement en avoir dans le domaine analogique, mais pas en numérique.
J'espere quand même que t'as bien vérifié que tes drivers selectionnés étaient bien des Asio, et que la taille de tes buffers est suffisante.

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doudouground

273

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8 Posté le 06/02/2010 à 14:49:19

La taille des buffers est a priori suffisante 256 dans le setting RME, sinon je dépasse les 3ms en latence. Après j'utilise le driver asio fireface dans la config.

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David-Paul

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9 Posté le 06/02/2010 à 14:52:36

88,2 se divise parfaitement par 44,1...

De plus, pour pouvoir echantillonner a 44.1 on utilise un filtre passe haut avant le convertisseur, et si celui ci n'est pas suffisamment efficace, il spolie une partie de la fin du spectre.

Avec un tres bon convertisseur, la qualité en 44.1 est suffisante, avec un moins bon, cela reste discutable.

De plus il existe des horloges qui sont peu stables meme a 44.1, d'autres qui le sont plus.

L'orpheus a 88.2 ne souffre d'aucun defaut de conversion, et les enregistrements realisés a cette frequence presentent une qualité tout a fait honorabble et qui n'a pas a roiugir face a une frequence de 44.1.

Chacun doit experimenter suivant son propre systeme (puissance de calcul du processeur, debits des disques, stabilité du systeme, evaluation de la qualité de conversion suivant les différents echantillonnages.) Ce qui est sur, c'est que pour faire du 44.1 en final, mieux vaut utiliser un multiple, te il ne me parait pas necessaire d'aller au dela de 88.2.

Un test simple consisterait a enregistrer la meme source a des frequences differentes.

Pour ce qui est du decrochage de la carte, l'ordinateur est il le meme dans les deux endroits? Si tel estle cas, le courant alimentant les appareils est peut etre la source du soucis (tester avec une multiprise filtrée)

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doudouground

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Posteur·euse AFfamé·e

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10 Posté le 06/02/2010 à 15:30:30

Le même ordi effectivement ! Peut être que la tension me joue des tours dans ce local, je vais voir ça demain car je dois réenregistrer la batterie.

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Anonyme

65640

11 Posté le 06/02/2010 à 15:32:35

Hors sujet :

Citation :

88,2 se divise parfaitement par 44,1...

C'est exactement ce que j'ai expliqué au dessus.

Le gros souci d'un forum internet reste la redondance des informations : là j'ai expliqué 3 fosi de suite la même chose à la même personne, et en plus un 4eme passe pour redire la même chose.

Et l'auteur du thread n'a toujours pas réagi par rapport aux drivers asio ni aux buffers. Qui me semblent être la cause du souci (ça l'est dans 95% des soucis de ce type).

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[ Dernière édition du message le 06/02/2010 à 15:34:12 ]

doudouground

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12 Posté le 06/02/2010 à 21:19:26

Ok pour la fréquence je vais rester en 44.100Khz apparemment ça sert à rien d'aller au delà, no problem. J'ai donc verifier pour la taille des buffer et le driver asio, tout est correct. Je l'ai dit précèdemment déjà.

J'ai fait un test à la maison, et je n'ai eu aucun problême avec exactement la même config. Bizarre non ?
Donc je verrais demain si cela vient bien de la tension dans ce local qui est trop bancal peut être...

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Anonyme

65640

13 Posté le 06/02/2010 à 23:37:12

Tiens nous au jus si ça remarche.
Zarbi cette histoire quand même.

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David-Paul

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14 Posté le 07/02/2010 à 14:32:24

essaye une prise filtrante, il y a peut etre des parasites qui prturbent au niveau de la ligne.

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doudouground

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15 Posté le 07/02/2010 à 17:00:56

AARRGGHH !!! Ce fut un nouvel echec...J'ai apporté mon distributeur de courant style "furman" mais de chez "phonic"... La tension est descendue jusqu'a 190volt dans ce local de m....

Impossible de faire quoi que ce soit dans ces conditions, de temps en temps j'ai pu retrouver du 220v mais de façon très éphemère genre 1minutes30 et ensuite chute libre...
Je vais essayer de louer un local pour faire au moins les prises batteries, quelle galère !

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David-Paul

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16 Posté le 07/02/2010 à 17:55:20

On a enfin une petite piste! Tu as des chutes episodiques et courtes? Un onduleur pourrait peut etre regler le probleme?

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doudouground

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17 Posté le 07/02/2010 à 18:58:25

De longues périodes 10/15 minutes de sous-tension et 1 minute de tension normale, mais avec des espaces très aléatoire.
Je pense aussi mais je connais vraiment personne dans mon entourage qui pourrait me dépanner d'un onduleur...
J'imagine qu'à l'achat ça doit faire mal, sachant que j'en aurai plus vraiment l'utilité ou alors faut vraiment pas avoir de chance...

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Judes-Emile Bornes IV

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18 Posté le 07/02/2010 à 22:54:30

oui ça fait un peu mal mais c'est bien pratique. (sécurité pour les disques durs grace à la batterie et lissage du courant)
tu trouves l'entrée de gamme APC à 70€ chez la plupart des vendeurs.

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<<<d°.°b>>>

doudouground

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19 Posté le 10/02/2010 à 12:36:59

Je suis allé voir les onduleurs, j'ai vu les premiers prix de chez APC et ce qu'il y a c'est qu'ils ne peuvent à peine alimenter 2 racks avec cette puissance. Si je veux pouvoir générer suffisament à ma tour d'ordi, racks et etc...je passe des gammes bien plus cher voir 100€ de plus !!!

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Anonyme

65640

20 Posté le 10/02/2010 à 12:48:31

Encore une fois, je vois pas comment ds soucis de fourniture électrique peuvent influer sur le domaine numérique. Ceci dit, ton souci est à régler de toute façon, ne serait ce que pour tes preamplis et autres trucs.
Question : est ce que ta carte son s'éteint épisodiquement ou pas ?

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doudouground

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21 Posté le 10/02/2010 à 13:08:30

Absolument pas rien ne s'allume ou s'éteint.
Le seule problême c'est pas la coupure mais la variation d'écart trop importante qui (selon les machines) sur mon focusrite notamment, empêche son bon fonctionnement à l'enregistrement.
Je ne suis pas éléctro-technicien ou même éléctricien tout court mais j'ai fini par en conclure que le problême vient bel et bien de là.

Je répète que chez moi, c'est à dire avec une installation au norme avec du 220v au minimum en continu, je n'ai aucun soucis.

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David-Paul

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22 Posté le 10/02/2010 à 19:56:57

Si l'horloge de la fireface est plus tolérante aux baisses de tension que celle du focusrite, une fois connecté a ce dernier, c'est lui qui cloque la fireface. A chaque fois qu'il est undervolté, il fait décrocher les convertisseurs. La chaine numerique peut parfois s'avérer exigeante en qualité, au meme titre que l'analogique...

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doudouground

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23 Posté le 11/02/2010 à 14:31:16

J'ai contacté APC directement et voilà l'entrée de gamme qu'il me propose pour pouvoir alimenter pc, carte son et octopre en toute tranquilité :

https://www.apc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SURT1000XLI

On est loin des 70€...

Le mieux c'est de faire ça dans un lieu au norme quand même. C'est parti pour la quête d'un local !

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