Ma carte RME FIREFACE 800 clignote à l'allumage. !
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Sigir
1278

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/02/2018 à 19:16:12Ma carte RME FIREFACE 800 clignote à l'allumage. !
je reprends ici une discussion qui est sur le forum de la FF400 :
https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-firewire/rme-audio/fireface-400/forums/t.354916,ma-carte-rme-fireface-800-clignote-a-l-allumage,post.9546251.html
D'abord un résumé, puis un ajout de ma part.
https://fr.audiofanzine.com/interface-audionumerique-firewire/rme-audio/fireface-400/forums/t.354916,ma-carte-rme-fireface-800-clignote-a-l-allumage,post.9546251.html
D'abord un résumé, puis un ajout de ma part.
[ Dernière édition du message le 23/02/2018 à 19:21:43 ]

Sigir
1278

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 23/02/2018 à 19:18:09
Citation :
Ma carte RME FIREFACE 800 clignote à l'allumage, et ne se se lance pas... Elle clignote... Elle clignote... Pendant des heures, voire même des jours des fois... Donc je ne peux plus l'utiliser car dès que je l'éteind et la laisse refroidir, c'est reparti pour le clignotage sans fin........
Citation :
Salut aux possesseurs de fireface 800 clignotantes.
Je viens de trouver la solution. J'avais moi aussi ce problème depuis plusieurs mois.
Cette panne provient du vieillissement prématuré de quelques condensateurs chimiques sur la carte alimentation. J'ai remplacé quatre condos de 470uf/25v à l'allure un peu gonflés sur le dessus...mis à l'épreuve sans doute par la proximité du dissipateur qui chauffe pas mal. Pour info, ces composants filtrent les alimentations symétriques qui alimentent tous les amplis op de la machine. Voilà, si quelqu'un souhaite quelques conseils pour mener à bien l'opération, je suis dispo.
Paulo
Citation :
Oui quelques précisions. Je n'ai hélas pas pris le temps de faire des photos mais c'est assez simple, j'explique.
Pour ouvrir la fireface, retirer les deux équerres (de mise en rack) de chaque côté et les petites vis noires cruciformes sur le dessus et les côtés afin d'enlever le capot supérieur.
La carte alimentation se trouve sur la droite lorsqu'on regarde au-dessus avec la face avant devant soi.
De mémoire, elle mesure environ 12cm de long par 6 de large. Les quatre condensateurs à remplacer sont des petits cylindres noirs de 1cm de diamètre et 1,8cm de hauteur marqués:"470uf/25v" c'est écrit dessus, comme sur le Port-Salut. Ils sont situés sur la partie de la carte la plus proche de la face avant.
Il faut dire 470 micro farad (je n'ai pas le symbole "micro" pour l'écrire correctement...
Autre précision, ils sont de type électrochimiques, radiaux (les deux pates sont du même côté) et polarisés (respecter impérativement les polarités + et -). Le côté - est repéré sur le côté du composant par une ligne de: <- <- <- <-
Pour en trouver des biens, de préférence mieux que ceux d'origine, je recommande selectronic.fr ou saint quentin radio ou tout autre revendeur de composants électroniques un peu spécialisé dans l'audio.
Personnelement, j'ai mis des "elna" que j'avais dans mes tirroirs, mais d'autres peuvent convenir, par exemple philips (chez selectronic: ref.101930-5 à 1,40 €/pièce). Il faut que la température de service maxi (indiqué sur le condensateur) soit de 105° et qu'il soit de préférence recommandé pour les alimentations à découpage.
Pour remplacer ces composants, il faudra retirrer les quatre vis qui maintiennent la carte alimentation sur des entretoises filetées afin d'atteindre le côté soudure, puis déconnecter le gros connecteur 4 points branché sur la carte mère à gauche, et peut-être d'autres cosses (sur l'interrupteur je crois).
Par ailleurs, il faut un petit bout de tresse à dessouder pour aspirer les soudures des composants à remplacer ainsi qu'un bon fer à souder et de la soudure à l'étain. Je conseille de remplacer les condensateurs un par un plutôt que tous en même temps et de faire très attention à replacer le nouveau composant dans le bon sens (risque d'explosion si branché à l'envers...). Surtout, si vous ne vous sentez pas de le faire il vaut mieux amener la carte alim à quelqu'un qui a le matériel et l'habitude de ce genre d'opération. Personnelement, je décline toute responsabilité, je ne fais que passer le tuyau.
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Sigir
1278

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
3 Posté le 23/02/2018 à 19:20:46
J'ai eu le même problème. J'ai suivi les indications ci-dessus. Ce n'était pas les 4 condensateurs 470µF qui étaient gonflés, mais les 2 de 2200 µF. Je les ai changé (6 € y compris la tresse à dessouder) et ça marche.
Il est possible que ce type de clignotement soit une caractéristique d'un défaut sur l'alim, quel qu'il soit.
Il est possible que ce type de clignotement soit une caractéristique d'un défaut sur l'alim, quel qu'il soit.
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[ Dernière édition du message le 23/02/2018 à 19:22:22 ]

Anonyme

4 Posté le 23/02/2018 à 19:46:07
Merci, c'est bon à savoir lorsqu'on apprécie cette carte-son externe .
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chrisleberger
262

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 09/11/2019 à 10:29:50
Hello à tous, ayant le meme problème que vous , avec ce clignotement et ce bruit de mitrailleuse qui se fait de plus en plus long à chaque fois que j'allume ma carte son j'ai bien peur qu'elle me lache d'un moment à l'autre ...
j'ai donc décidé après pas mal de lecture ici et aussi sur Gearslutz, de changer moi même les condensateurs de l'alim vu qu'elle montre tous symptomes de ce problème là ;
J'ai donc ouvert la bête et regardé d'un peu plus prés, je n'ai pas vraiment remarqué que les capuchons de condos etaient surgonflés ( à part peut-être le plus gros (noir) ; par contre j'ai remarqué en regardant les soudures que 4 avaient une couleur bien brune (en bas à droite) ... , ne m'y connaissant pas assez en electronique , je me demandais si vous pourriez me donner votre avis (un truc qui aurait brulé ? ou bien un peu de trop de chauffe lorsque la soudure a été faite?)
qu'en pensez vous ?
ces soudures correspondent au condo gris et rose sur la photo d'apres ...

s'il faut changer ces pieces là aussi je suis bien emmerdé car je ne connais pas les références .... en revanche je peux d'ores et déjà commander les autres condos .... d'ailleurs si vous avez des bon shop à conseiller ...
j'ai donc décidé après pas mal de lecture ici et aussi sur Gearslutz, de changer moi même les condensateurs de l'alim vu qu'elle montre tous symptomes de ce problème là ;
J'ai donc ouvert la bête et regardé d'un peu plus prés, je n'ai pas vraiment remarqué que les capuchons de condos etaient surgonflés ( à part peut-être le plus gros (noir) ; par contre j'ai remarqué en regardant les soudures que 4 avaient une couleur bien brune (en bas à droite) ... , ne m'y connaissant pas assez en electronique , je me demandais si vous pourriez me donner votre avis (un truc qui aurait brulé ? ou bien un peu de trop de chauffe lorsque la soudure a été faite?)
qu'en pensez vous ?

ces soudures correspondent au condo gris et rose sur la photo d'apres ...

s'il faut changer ces pieces là aussi je suis bien emmerdé car je ne connais pas les références .... en revanche je peux d'ores et déjà commander les autres condos .... d'ailleurs si vous avez des bon shop à conseiller ...
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Anonyme

6 Posté le 09/11/2019 à 10:34:21
Ca s'ouvre aisément, une Fireface 800 ?
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chrisleberger
262

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 09/11/2019 à 17:04:57
personne ???
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lassofonik
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 10/11/2019 à 07:17:41
Bonjour,
Alors les deux composants que tu indiques sont des résistances. Si tu a un doute sur leur valeur tu peux dessouder une patte et les tester avec un ohmmètre. Dis moi les valeurs que tu trouves ?
Sinon effectivement si ta RME clignote c'est qu'il doit y avoir un problème au niveau de l'alimentation à découpage.
Si les condensateurs ne sont pas gonflés il peut aussi avoir une soudure sèche quelque part, essaye de voir s'il n'y pas de craquelure sur les soudures.
Elle date de quelle année ta RME ?
Sinon pour le prix des condensateurs ça vaut le coût de tous les changer, mais si tu n'es pas équiper pour faire tout ca je te conseil de remplacer tout simplement ton alimentation, tu peux trouver la même sur internet pour une 100aine d'euros.
Bon courage
Ch
Alors les deux composants que tu indiques sont des résistances. Si tu a un doute sur leur valeur tu peux dessouder une patte et les tester avec un ohmmètre. Dis moi les valeurs que tu trouves ?
Sinon effectivement si ta RME clignote c'est qu'il doit y avoir un problème au niveau de l'alimentation à découpage.
Si les condensateurs ne sont pas gonflés il peut aussi avoir une soudure sèche quelque part, essaye de voir s'il n'y pas de craquelure sur les soudures.
Elle date de quelle année ta RME ?
Sinon pour le prix des condensateurs ça vaut le coût de tous les changer, mais si tu n'es pas équiper pour faire tout ca je te conseil de remplacer tout simplement ton alimentation, tu peux trouver la même sur internet pour une 100aine d'euros.
Bon courage
Ch
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chrisleberger
262

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 10/11/2019 à 11:11:18
Citation de lassofonik :
Bonjour,
Alors les deux composants que tu indiques sont des résistances. Si tu a un doute sur leur valeur tu peux dessouder une patte et les tester avec un ohmmètre. Dis moi les valeurs que tu trouves ?
Sinon effectivement si ta RME clignote c'est qu'il doit y avoir un problème au niveau de l'alimentation à découpage.
Si les condensateurs ne sont pas gonflés il peut aussi avoir une soudure sèche quelque part, essaye de voir s'il n'y pas de craquelure sur les soudures.
Elle date de quelle année ta RME ?
Sinon pour le prix des condensateurs ça vaut le coût de tous les changer, mais si tu n'es pas équiper pour faire tout ca je te conseil de remplacer tout simplement ton alimentation, tu peux trouver la même sur internet pour une 100aine d'euros.
Bon courage
Ch
Je te remercie pour ces précieux conseils ...
Ma fireface a un âge qui commence d'être avancé .. de mémoire, elle est de 2007 !
Je n'ai malheureusement pas de ohmmètre en ma possession . je peux au pire t'envoyer une photo en gros plan des résistances avec le code couleur (perso j'ai un peu de mal à déchiffrer) , si tu arrives à y voir quelque chose ...
Je compte déjà changer tous les composants que je vais commander chez Farnell , (même pour trouver une boutique de composants en ligne, je m'en suis vu) ... bref !
- je vais regarder de plus près les soudures pour controler si tout va bien de ce coté là !
- je n'ai pas vu de condensateurs glonflés, du moins ça ne m'a pas sauté aux yeux .
Du coup en attendant j'ai rebranché la bête et je n'ose plus l'éteindre histoire de ne pas soliciter le problème au démarrage ...

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Anonyme

10 Posté le 10/11/2019 à 11:34:40
Citation de Corbo-Billy :
Ca s'ouvre aisément, une Fireface 800 ?
Bon bah , j'ai la réponse à ma question en visionnant ces deux vidéos de dépannage, pouvant vous intéresser également . L'intervenant du premier court-métrage nous montre également la facture de s composants achetés ...
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Anonyme

11 Posté le 10/11/2019 à 11:50:39
Et j'ajouterai deux autres sujets de discussion pouvant aider lors du clignotement de la lampe de mise en service sur la Fireface 800 .
https://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/742292-rme-fireface-800-powersupply-failure.html
https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=2531
https://www.gearslutz.com/board/so-much-gear-so-little-time/742292-rme-fireface-800-powersupply-failure.html
https://www.forum.rme-audio.de/viewtopic.php?id=2531
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Sigir
1278

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
12 Posté le 10/11/2019 à 21:00:13
je pense que les soudures "noires" sont plutôt "sales"
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chrisleberger
262

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 17/11/2019 à 23:53:23
Citation de Sigir :
je pense que les soudures "noires" sont plutôt "sales"
Sales ???
pourquoi seraient elles sales alors que la carte n'a jamais été ouverte et , de plus les autres soudures paraissent comme neuves ...
en pus elles sont de couleurs marrons, comme si ça avait trop chauffé, limite brulé .
Je comptais commander demain ces résistances mais même avec le code couleur , j'y comprends que dalle sur les shops , y'a tellement de références et à part les anneaux de couleurs , aucunes ne ressemblent à celle qui sont sur la carte même la matière c'est pas la même , sans parler de plusieurs puissances de watt toutes diffférentes alors qu'elles ont les même codes couleurs ...
Coté cendensateurs j'ai trouvé ce que je voulais mais alors là ... les résistances c'est un autre débat ...
Si je commande les condensateurs sans commander ces résistances , alors que ça se trouve ce sont elles qui foutent le "ouaille" sur ma carte, je risque d'avoir un peu les boules ... les composants en eux même y'en a à peine pour 20 euros mais les frais de port sont quand même pas donnés ... ça m'embeterait de les commander ultérieurement .... personne pour m'aider là dessus ?
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[ Dernière édition du message le 18/11/2019 à 00:22:13 ]

lassofonik
54

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
14 Posté le 18/11/2019 à 22:03:57
Bonsoir,
la petite résistance c'est une 2 watts et la plus grande une 3 watts.
Mais a mon avis pas besoin de les changer, la couleur un peu brulée sur le PCB c'est juste que comme ce sont des résistances de puissances ça chauffe toujours un peu mais rien de grave.
Pour moi, tu peux changer les condo si tu veux mais pas besoin de changer le reste... si après ça ne fonctionne toujours pas, les choses risques d'être beaucoup plus compliqués si tu ne maitrise pas l'électronique...
Dernière solution acheter une alimentation de rechange ici :
https://www.synthax.co.uk/rme/rme-spares/rme-internal-power-supply-rme-psu-imm-10602-37/
bon courage
Ch
la petite résistance c'est une 2 watts et la plus grande une 3 watts.
Mais a mon avis pas besoin de les changer, la couleur un peu brulée sur le PCB c'est juste que comme ce sont des résistances de puissances ça chauffe toujours un peu mais rien de grave.
Pour moi, tu peux changer les condo si tu veux mais pas besoin de changer le reste... si après ça ne fonctionne toujours pas, les choses risques d'être beaucoup plus compliqués si tu ne maitrise pas l'électronique...
Dernière solution acheter une alimentation de rechange ici :
https://www.synthax.co.uk/rme/rme-spares/rme-internal-power-supply-rme-psu-imm-10602-37/
bon courage
Ch
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chrisleberger
262

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
15 Posté le 19/11/2019 à 18:05:46
Citation de lassofonik :
Bonsoir,
la petite résistance c'est une 2 watts et la plus grande une 3 watts.
Mais a mon avis pas besoin de les changer, la couleur un peu brulée sur le PCB c'est juste que comme ce sont des résistances de puissances ça chauffe toujours un peu mais rien de grave.
Pour moi, tu peux changer les condo si tu veux mais pas besoin de changer le reste... si après ça ne fonctionne toujours pas, les choses risques d'être beaucoup plus compliqués si tu ne maitrise pas l'électronique...
Dernière solution acheter une alimentation de rechange ici :
https://www.synthax.co.uk/rme/rme-spares/rme-internal-power-supply-rme-psu-imm-10602-37/
bon courage
Ch
Je te remercie pour tous ces rensignements, c'est bien plus que j'esperais .
Entendu pour les résistances, je vais donc faire ma commande de condensateurs ce soir .
merci également pour le lien , la carte est moins chère que sur le site de RME .
Bonne soirée à toi .
0

Sigir
1278

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
16 Posté le 08/02/2020 à 00:03:40
Citation de chrisleberger :
Je dirais que c'est du flux de soudure qui a mal été nettoyé, ça a cet aspect aussi.Citation de Sigir :je pense que les soudures "noires" sont plutôt "sales"
Sales ???
pourquoi seraient elles sales alors que la carte n'a jamais été ouverte et , de plus les autres soudures paraissent comme neuves ...
en pus elles sont de couleurs marrons, comme si ça avait trop chauffé, limite brulé .
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chrisleberger
262

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
17 Posté le 19/02/2020 à 16:40:00
Ca y est , fireface réparée, ça aura mis le temps ....
J'ai reçu les pièces au mois de novembre , et j'ai changé tous les condos aujourdhui mais tout remarche comme au premier jour ...
Merci pour votre aide , et chapeau bas à https://fr.farnell.com/ pour les composants, genre commandé le jeudi matin , et reçu le vendredi matin .... et tout ça pour 35 euros avec quelques condos en double au cas où .....
have a good day !
J'ai reçu les pièces au mois de novembre , et j'ai changé tous les condos aujourdhui mais tout remarche comme au premier jour ...
Merci pour votre aide , et chapeau bas à https://fr.farnell.com/ pour les composants, genre commandé le jeudi matin , et reçu le vendredi matin .... et tout ça pour 35 euros avec quelques condos en double au cas où .....
have a good day !

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Anonyme

18 Posté le 19/02/2020 à 22:09:51
Super; merci pour le retour au cas où cela arrive à d'autres propriétaires de cette interface RME .
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Newtonspirit
1

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 8 ans
19 Posté le 20/02/2020 à 08:55:27
Bonjour,
j'ai eu le même problème de "clignotant" sur la RME fireface 800 ; je ne remets pas du tout en cause ce qui a été détaillé dans ce topic (très clair par ailleurs, merci aux contributeurs) mais de mon côté le problème a été résolu par une simple mise à jour logicielle (je ne me souviens plus si j'ai mis à jour l'OS de mon mac ou les drivers de la RME, surement les 2) mais le problème a disparu.
je poste au cas où cela puisse servir à d'autres.
Bien à vous.
j'ai eu le même problème de "clignotant" sur la RME fireface 800 ; je ne remets pas du tout en cause ce qui a été détaillé dans ce topic (très clair par ailleurs, merci aux contributeurs) mais de mon côté le problème a été résolu par une simple mise à jour logicielle (je ne me souviens plus si j'ai mis à jour l'OS de mon mac ou les drivers de la RME, surement les 2) mais le problème a disparu.
je poste au cas où cela puisse servir à d'autres.
Bien à vous.
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Mus'images
359

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
20 Posté le 02/08/2020 à 00:05:05
Hello,
moi aussi utilisateur de la FF800, j'ai eu le même souci à l'allumage il y a une semaine environ, et j'ai fait changer tous les condensateurs du bloc d'alim. Maintenant elle est comme neuve.
Je remarque que certains disent que c'est un problème récurent sur cette carte son, mais je pense qu'il faut relativiser. L'alim de la mienne a quand même tenu 13 années. Je ne sais pas comment cela se passe avec les autres fabricants, mais perso je trouve cela plutôt pas mal.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui avec ta carte son, mais tu as eu de la chance. Je pense personnellement qu'il est préférable de repartir sur des composants neufs, ou juste changer les condos. A ce propos, je ne savais pas qu'RME vendaient au détails, donc par souci d'efficacité, je pense me commander un bloc d'alim neuf et le garder au chaud.
moi aussi utilisateur de la FF800, j'ai eu le même souci à l'allumage il y a une semaine environ, et j'ai fait changer tous les condensateurs du bloc d'alim. Maintenant elle est comme neuve.
Je remarque que certains disent que c'est un problème récurent sur cette carte son, mais je pense qu'il faut relativiser. L'alim de la mienne a quand même tenu 13 années. Je ne sais pas comment cela se passe avec les autres fabricants, mais perso je trouve cela plutôt pas mal.
Citation de Newtonspirit :
Bonjour,
j'ai eu le même problème de "clignotant" sur la RME fireface 800 ; je ne remets pas du tout en cause ce qui a été détaillé dans ce topic (très clair par ailleurs, merci aux contributeurs) mais de mon côté le problème a été résolu par une simple mise à jour logicielle (je ne me souviens plus si j'ai mis à jour l'OS de mon mac ou les drivers de la RME, surement les 2) mais le problème a disparu.
je poste au cas où cela puisse servir à d'autres.
Bien à vous.
Je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui avec ta carte son, mais tu as eu de la chance. Je pense personnellement qu'il est préférable de repartir sur des composants neufs, ou juste changer les condos. A ce propos, je ne savais pas qu'RME vendaient au détails, donc par souci d'efficacité, je pense me commander un bloc d'alim neuf et le garder au chaud.
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Sigir
1278

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
21 Posté le 19/03/2022 à 00:19:59
J'ai au à nouveau des soucis d'alim : d'abord des comportements bizarres, pas des clignotements, puis c'est revenu normal 2 jours, puis un POUF et un peu de fumée. Visuellement, 2 condensateurs sont un peu gonflés.
J'ai commandé une alim chez le revendeur indiqué sur le site de RME, elle est améliorée (une plaque de blindage, des condensateurs en 35V au lieu de 25V, d'autres en 25V au lieu de 16V, un connecteur Molex pour l'arrivée 230V, peut-être d'autre chose) mais le vendeur m'a garanti la compatibilité avec ma version, achetée en décembre 2004. 150 € TTC port compris.
J'ai aussi changé les condensateurs sur l'autre, ça me fera un dépannage. L'idée est de repartir sur du matériel neuf, 17 ans après
J'ai commandé une alim chez le revendeur indiqué sur le site de RME, elle est améliorée (une plaque de blindage, des condensateurs en 35V au lieu de 25V, d'autres en 25V au lieu de 16V, un connecteur Molex pour l'arrivée 230V, peut-être d'autre chose) mais le vendeur m'a garanti la compatibilité avec ma version, achetée en décembre 2004. 150 € TTC port compris.
J'ai aussi changé les condensateurs sur l'autre, ça me fera un dépannage. L'idée est de repartir sur du matériel neuf, 17 ans après

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AZOU
203

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 11 ans
22 Posté le 15/11/2024 à 14:52:43
Salut a tous ceux qui liront
Ma RME clignotait de temps en temps, je la relancait et ca repartait jusqu'au prochain clignotement...
J'ai fait changer les condensateurs de la carte d'alim 5ou 6 il me semble, par des condo de qualité équivalente.
Ca a remarché qq mois sans bug puis re clignotage...
Le condos ne sont pas gonflés...
Meme quand j'enleve le firewire le probleme persiste.
Il faut que j'attende qu'elle refroidisse et ca repart...
Ma question est la suivante : est ce que la qualité des condos peut etre en cause ?
J'ésite a racheter une carte d'alim neuve...
J'ai besoin de vos conseil avant de dépenser 150 euros
Merci d'avance
Aplus
Ma RME clignotait de temps en temps, je la relancait et ca repartait jusqu'au prochain clignotement...
J'ai fait changer les condensateurs de la carte d'alim 5ou 6 il me semble, par des condo de qualité équivalente.
Ca a remarché qq mois sans bug puis re clignotage...

Le condos ne sont pas gonflés...
Meme quand j'enleve le firewire le probleme persiste.
Il faut que j'attende qu'elle refroidisse et ca repart...
Ma question est la suivante : est ce que la qualité des condos peut etre en cause ?
J'ésite a racheter une carte d'alim neuve...
J'ai besoin de vos conseil avant de dépenser 150 euros
Merci d'avance
Aplus
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Sigir
1278

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
23 Posté le 16/12/2024 à 12:47:24
La qualité ? Je ne sais pas. Dans le doute, va chez un pro de l'électronique, ou demande à un copain pro chez qui il achète ses composants, et change tous les condensateurs. Ça ne coute pas cher, tu en as pour 1 heure ou 2. Mais si tu n'as jamais fait ça, il vaut mieux se faire aider.
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