Renouveller ou pas?
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guyomeuh

je bosse depuis un ans dans la fonction publique en tant qu'agent contractuel (technicien audio).j'ai un cdd de un ansqui arrive a son terme en juin.
ce boulot est absolument ininteressant. a savoir que j'ai acquit qq petites chose techniquement, mai c'est de la conference, du ministre et je bosse sans autre technicien...juste du personnel administratif (alors qu'a la base j'apprecierais une demarche plus artistique et un echange avec d'autre techos ou zicos pour progresser)
Pourtant , la petite voix au fond de ma tete me dit depuis quelques temps de rester a tout prix (la crise tout ça) et il etait question de me renouveller pour un ans (donc je gardais un cdd d'une durée decente, j'avais les vacances d'un vrai salarié et j'avais des piste pour enfin me trouver un appart)
hors, l'endroit entre bientot en travaux, ce qui veut dire qu'une personne devra degager d'ici la fin de l'année.
l'autre personne etant fonctionnaire, ils viennent de m'annoncer qu'ils me renouveller sur 6 mois

autrement dit 6 mois de moin que mon premeier contrat avec eux.
donc, adieu plan appart (j'ai apellé on m'a dit que 6 mois c'etait trop peu) adieu vacances (attendue et prevue) adieu faible securité de l'emplois (ils etaient content de moi et n'arretais pas de dire qu'il voulait renouveller un ans etc)
ma question : puis je ne pas renouveller mon contrat sous pretexte de changement de durée et toucher les assedic?
Sachant que ce boulot me ronge de l'interieur la seule chose qui m'interessait et pour laquelle je me forçait a rester c'était la "fixité" mais la je peut plus rien faire, ni demander un appart ni rien.alors je vois pas l'interet de me ronger au sang pour un boulot qui m'expulsera dans 6 mois ( et 6 moios quand on se fait chier....c'est long)
Je ne suis absolument pas un profiteur, j'ai 25 ans, je bosse depuis 4 ans et j'ai jamais touché aucune aide que ce soit....juste la.....ras le bol ^^
merci a vous

guyomeuh

merci a vous

phoenix (was acapela)

Citation : ma question : puis je ne pas renouveller mon contrat sous pretexte de changement de durée et toucher les assedic?
A priori, oui, puisque tu te retrouverais en situation de fin de contrat, et tu as déjà fait un an, donc une durée suffisante pour t'ouvrir des droits.
Mais justement, en parlant de droits : comme tu bosses dans la fonction publique, il faudrait que tu sois certain que des droits peuvent t'être ouverts, parce que, vu les spécificités des cotisations de la fonction publique, ce n'est pas évident.
Il faut que tu voies ça avec le service du personnel de l'organisme qui t'emploie.

guyomeuh

merci ^^
(sinon oui oui un de mes collègue a quitté il y a7 mois et ses droits ont bien été ouvert)

riton_lafouine

Je suis à peu près dans le même cas que toi je suis contractuel dans un théâtre et la pression administrative trop éloignée des problématiques artistique m'encourage à ne pas renouveler et me mettre aux ass&dick en attendant de retrouver autre chose, quitte à arroser tous les théâtres de de france et de navarre afin de trouver du travail d'intermittent en attendant une place fixe (je préfére l'accueil à la tournée ... les gouts et les couleurs ...)
Ca fait pas avancer ton shmilblick mais si ça t'aide à te sentir moins seul !!!
Y'a quand même un très gros problème avec la fonction publique et les métiers du spectacle, on rentre pas dans les cases et ça, les fonctionnaires, ils aiment pas ... Olalala mais tu fait des journées de plus de 10 heures !!! Olala tu fait lus de 50 heures par semaines !!! Olala tu veux faire passer des marchés publics pour des materiels qui sont pas nomenclaturés ... vraiment ça fait chier les collectivités, et en retour, ils te pourrissent la vie. Et je te racontes pas le manque absolu de culture du spectacle et de fibre artistique !!! Bref, la fonction publique c'est pas la panacée, pas facile de trouver une collectivité réellement impliquée dans un projet culturel.

guyomeuh

je dirais que ça peut etre bien passé la quarantaine quand on veut se poser et se laisser porter...
et la paye est minable ^^
donc que l'employeur veuille renouveler ou non, si je part a la fin de mon contrat je peux ouvrir mes droit ?
merci a vous ^^

phoenix (was acapela)

Ensuite, un CDD peut très bien, et légitimement ne pas être renouvelé par le salarié sans, me semble-t-il, qu'il soit obligé de se justifier auprès de l'employeur.
Maintenant, j'aurais tendance aussi à dire, mais c'est toi qui vois que bon... 6 mois de plus en CDD, ça peut aussi de faire des droits plus élevés à terme, surtout que vu la nouvelle convention chômage (que j'ai vaguement survolée), plus tu bosses longtemps, plus tu as des droits ouverts longtemps.
A réfléchir, donc


riton_lafouine

Décidément, la fonction publique ne considère pas son personnel !!!
Citation : Les agents contractuels de droit public et les agents liés par un contrat emploi consolidé à une collectivité publique ne se voient pas conférer des droits identiques à indemnisation du chômage en cas de refus de prolongation de leur contrat. En ce qui concerne, d'une part, les agents non titulaires de droit public, le Conseil d'État a eu l'occasion de se prononcer, dans un arrêt n° 229251 du 13 janvier 2003, dont l'arrêt de la cour administrative d'appel de Nancy n° 03NC00106 du 17 juin 2004 fait application, au sujet des droits à indemnisation du chômage, en cas de refus de prolongation de leur contrat, des agents non titulaires régis par les dispositions du décret n° 88-145 du 15 février 1988 relatif aux agents non titulaires de la fonction publique territoriale. Dans cette décision, la haute juridiction relève que « l'agent mentionné à l'article L. 351-12 du code du travail, qui refuse le renouvellement de son contrat de travail, ne peut être regardé comme involontairement privé d'emploi, à moins que ce refus soit fondé sur un motif légitime ; qu'un tel motif peut être lié notamment à des considérations d'ordre personnel ou au fait que le contrat a été modifié de façon substantielle sans justification de l'employeur ». Aussi, sauf motif légitime lié notamment à des considérations d'ordre personnel ou au fait que le contrât a été modifié de façon substantielle, aussi bien dans sa durée que dans sa rémunération, sans justification de l'employeur, l'agent non titulaire de droit public assujetti au décret n° 88-145 précité, qui refuse une proposition de renouvellement de son contrat, ne peut bénéficier d'allocations chômage. En ce qui concerne, d'autre part, les droits à indemnisation du chômage, en cas de refus de prolongation de leur contrat, des agents employés en contrats emplois consolidés, ainsi que mentionné dans la réponse apportée à la question écrite n° 56942 du 8 février 2005 de l'honorable parlementaire, des règles spécifiques d'indemnisation du chômage s'appliquent en la matière. Le tribunal des conflits, dans une décision du 1er juillet 2002, saisi du refus d'un lycée de verser l'allocation d'assurance chômage à la suite du non renouvellement d'un contrat emploi consolidé, a jugé, en application de l'article L. 322-4-8-1 du code du travail, que les contrats emploi consolidé étaient des contrats de droit privé et que les litiges portaient sur la compétence des juridictions de l'ordre judiciaire. Ainsi, le juge judiciaire est seul compétent pour connaître du contentieux concernant ces contrats. Par conséquent, la solution de l'arrêt de la cour administrative d'appel de Nancy du 17 juin 2004 précité ne peut trouver application dans le cas du refus de prolongation de leur contrat par des agents employés en contrats emplois consolidés dans une collectivité publique. Lorsqu'un contrat emploi consolidé est arrivé au terme de sa durée, le salarié est, en application des dispositions de l'article 2 du règlement annexé à la convention du 1er janvier 2004 relative à l'aide au retour à l'emploi et à l'indemnisation du chômage, en situation de privation involontaire d'emploi, même s'il en a refusé le renouvellement, et a donc droit aux allocations de chômage dès lors qu'il remplit les autres conditions d'ouverture des droits. Il appartient donc à la collectivité territoriale, dès lors qu'elle ne cotise pas aux ASSEDIC, pour l'ensemble des agents non titulaires qu'elle emploie, d'être son propre assureur et de verser des allocations chômage.
Je suis dubitatif car je ne souhaite pas renouveler mon contrat en septembre (mauvaises conditions de travail, pression hiérarchique ...)

phoenix (was acapela)

En vertu des dispositions du décret n°88-145 du 15/02/1988, une décision du Conseil d'Etat est prise en janvier 2003 concernant la non-indemnisation à l'assurance chômage en cas de refus de renouvellement de contrat. La personne est donc jugée non-indemnisable par la Cour Administrative d'Appel en juin 2004.
Mais, en février 2005, "l'honorable parlementaire" en décide autrement. Effectivement, en vertu de la loi xxx :
Citation : que les contrats emploi consolidé étaient des contrats de droit privé et que les litiges portaient sur la compétence des juridictions de l'ordre judiciaire. [...] Par conséquent, la solution de l'arrêt de la cour administrative d'appel de Nancy du 17 juin 2004 précité ne peut trouver application dans le cas du refus de prolongation de leur contrat par des agents employés en contrats emplois consolidés dans une collectivité publique.
donc :
Citation : Lorsqu'un contrat emploi consolidé est arrivé au terme de sa durée, le salarié est, en application des dispositions de l'article 2 du règlement annexé à la convention du 1er janvier 2004 relative à l'aide au retour à l'emploi et à l'indemnisation du chômage, en situation de privation involontaire d'emploi, même s'il en a refusé le renouvellement, et a donc droit aux allocations de chômage dès lors qu'il remplit les autres conditions d'ouverture des droits.
Autre point : la citation totale que tu as relevée, riton_lafouine, concerne les contrats de type "contrat emploi consolidé" (une mesure d'aide à l'emploi spécifique à la fonction publique ?) Seuls ces contrats sont concernés par ce bazar, ou d'autres ?
Cela dit, oui, il est très déroutant cet article... à quelque part, cela signifie qu'on peut bosser sur un contrat précaire (CDD) et ne potentiellement pas avoir de droits aux allocations chômage. Je savais que la fonction publique répondait à des règles particulières avec ses salariés, mais là, ça complique beaucoup les choses. Mon pauvre guyomeuh, je crois qu'il faut vraiment que tu te cales nickel-chrome avant le lacher ton contrat.

guyomeuh

Citation : Aussi, sauf motif légitime lié notamment à des considérations d'ordre personnel ou au fait que le contrât a été modifié de façon substantielle, aussi bien dans sa durée que dans sa rémunération, sans justification de l'employeur, l'agent non titulaire de droit public assujetti au décret n° 88-145 précité, qui refuse une proposition de renouvellement de son contrat, ne peut bénéficier d'allocations chômage.
c'est clair...mais ça en revanche c'est interessant.
j'avais un contrat de 12 mois et on m'impose un contrat de 6 mois avec probablement periode de chomage avant de renchainer sur un autre contrat (pour les resultat du concour de fonctionnaire...si quelqu'un est reçu...je jarte)
impoosible pour un appart dans ces conditions...
ça me semble etre un motif valable de refu de renouvellement (du moin qui rentre dans les termes explicités ici non?)
sinon un de mes collegue en cdd aussi a decidé de ne pas renouveller l'an dernier et touche les assedics....mais je veux etre sur a 100% avant de quitter


phoenix (was acapela)

Citation : avec probablement periode de chomage avant de renchainer sur un autre contrat (pour les resultat du concour de fonctionnaire...si quelqu'un est reçu...je jarte)

Ca me soaoule de devoir payer des impôts pour financer de tels trucs alors que les employeurs du privé n'ont que des obligations. Bref...
S'ils te mettent 3 mois au chômage en attendant les résultats du concours, ça se passe comment, concrètement ? tu ne vas avoir aucun revenu, en attendant que peut-être ils te prennent sur un renouvellement de contrat ? et.. pas d'assedic pendant ce temps ? Et si, pendant ta période "intercontrat" tu trouves un CDI de la balle payé 4.500 € par mois ??
Autre point, si je ne m'abuse, si des CDD sont entrecoupés de période de chômage, ce ne sont pas des renouvellements, mais des nouveaux contrats à durée déterminée. APrès... on est dans la FP... donc bon...
Citation : sinon un de mes collegue en cdd aussi a decidé de ne pas renouveller l'an dernier et touche les assedics.
Tu peux te mettre en contact avec et voir comment ça s'est passé ? ce serait quand même la meilleure des solutions.

guyomeuh

je veux juste arreter, rien faire un mois ou deux (pitete meme trois ;)) tout en gardant un oeil sur les annonces qui sortent (jvais pas ignoerer un super plan non plus ;)) et recherche activement aprés...dans le pire des cas je me voixs pas plus de 6 mois sans travail (sinon je vais peter un cable ^^)

guyomeuh

alors que je t'explique un truc qui m'as fait hallcuiner ya un ans quand jai commencé a bosser la bas.
les agent contractuel, qui ont des contrat de 12 mois, se voient titularisés (donc deviennent fonctionnaire) a l'issue du troisieme cdd renouvelllé ( a savoir 3 cdd de un ans)
la solution: embaucher les contractuels sur 10 mois, il se tapent deux mois de chomage, puis nouveau contrat de 10 moi puis deux mois de chomage etc...
il y en a un qui fait ça depuis 9 ans deja (aucun pret accordé, super chaud de trouver un logement etc)
bref c'est choquant...( et ça veut aussi dire que ma chance d'etre titularisé dans 2 ans tombe a l'eau...;c'est pas mon but....mais personne ne le sait et je peut faire valoir ça pour mon depart)
autre chose choquante? allé :
l'etat dit travailler plus pour gagner plus? ben dans la fonction publique quand on fait des heures supp elle ne sont pas payée...elles sont rattrapée, donc en gros si un jour je bosse 12h au lieu de 8, je bosserais 4 heure un jour ou ya pas grand chose....
ha et il impose de prendre tt nos jour de congé avant la fin du contrat (si on quitte) pour ne pas avoir a nous les payer ^^
bref
c'est l'hopital qui se fout de la charité ^^

guyomeuh


riton_lafouine

Citation :
alors que je t'explique un truc qui m'as fait hallcuiner ya un ans quand jai commencé a bosser la bas.
les agent contractuel, qui ont des contrat de 12 mois, se voient titularisés (donc deviennent fonctionnaire) a l'issue du troisieme cdd renouvelllé ( a savoir 3 cdd de un ans)
c'est étonnant, je croyais que ça n'existai plus depuis la loi sapin

guyomeuh

pour info,je bosse dans des salle de conf ministre, avocat etc, donc coté demarche artistique et contact avec les artiste, ya mieux
donc rien ne me retiens ici
c'est cool cela dit, ça m'as fait un ans de boulot (premier taffe dans l'audio depuis mon bts ya deux ans) mais je vais m'encrouter et je veux pas
donc il est temps de tirer ma reverence ;)
penses y, meme si ce n'est pas toujour un choix facile (et c'est crise mine de rien^^)

riton_lafouine


guyomeuh

bref
un ans sur le cv c'est plus que raisonnable...
je m'inquiete juste un peu du prochain taffe que je vais trouver ;)
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