Isolation phonique faible épaisseur ?
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gloup
Je voudrais savoir quelle est d'après vous la meilleure solution pour une isolation acoustique de cloisons étant donné que je ne dois pas dépasser les 2cm d'épaisseur.
Bon 2cm c'est pas terrible mais ça sera toujours mieu que rien et puis j'ai pas le choix
Mais pour l'instant, pour vous donner une idée, c'est une pièce de 10m² pas du tout insonorisée, on entend même la molette de la souris tourner dans l'autre pièce, porte fermée, quand tout est calme, alors je vous dis pas pour la musique...
Quel matériau utiliser?
Merci
SQC acoustique
- tu es locataire, propriétaire ?
- la pièce à côté fait partie du même appart ?
- il y a aussi des voisin qui sont gênés ?
- tu veux jouer de la musique dedans ?
- quel instrument ?
- pourquoi pas plus de 2cm ?
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Anonyme
Bombhash
Plus l'isolation doit etre importante, plus le poids sera important !
Avec 2 cm d'épaisseur tu casseras à peine la résonnance de la pièce et la molette de la souris passera sans probleme...
le mieux c'est la "Boite dans la Boite" !
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gloup
Pour vous donner + de détails, c'est pour du mixage seulement Mao, le sol c'est du carrelage, je suis locataire mais je peux m'arranger pour le revetement des murs, et de la porte, la piece d'à coté fait partie de la meme maison.
Le soucis pour calfeutrer la porte c'est qu'elle est dans le coin de la piece, et selon l'épaisseur du calfeutrage ça risque de bien géner l'ouverture (sur l'intérieur).
Enfin dernier probleme, la piece est tellement petite que j'ai des meubles qui font blocage pour + de 2cm d'épaisseur (et ça fout les boules) et je peux meme pas les mettre autrement, enfin ça serait vrément pas pratique voire très e***rdant.
Mon but c'est de pouvoir mettre le + de son possible sur mes monitoring sans empecher les personnes de dormir à coté (meme si c'est assez faible tampis).
J'ai 2 mur qui donnent sur l'extérieur et les 2 autres sont des cloisons. Il y en a qui auront peut-etre compri, la piece est carrée! ouahhh
Alors, est-ce que je dois forcément isoler tous les murs? Ou 2 suffisent + sol et plafond ?
Je ne cherche pas l'isolation parfaite, mais maximale malgrès les contraintes que j'ai citées.
D'àprès ce que je sais, le son se déplace s'il y a de l'air, alors pourquoi 2cm d'épaisseur ne suffirait pas avec 1cm de vide cosmique et 1cm de matériau autour? Un mini SAS quoi! Question bete peut-etre mais bon
Ensuite pour les vibrations ben suffit de pas mettre trop fort selon les graves je pense, c'est surtout un problème de bruits aériens.
J'ai trouvé un truc qui à mon avis ne sert a rien ou alors faudrait en mettre 500 couches c'est là.
Mais bon c'est ptetre mieu que rien? Ou peut-etre vaut mieu rien...
Ou pour la déco...Enfin bref
Combien de db on peut gagner pour 2cm (maxi) ?
Est-ce qu'il y a des revetements d'isolations à la fois décoratifs (tant qu'à faire)
Merci beaucoup pour vos réponses!!!
Bombhash
A part peut etre ce systeme mais qui a mon avis est plus pour le traitement acoustique qu'autre chose...

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SQC acoustique
Une couche de Fermacell sur des gros plots de colle pourrait faire l'affaire. Le Fermacell est plus dense que de la plaque de plâtre ou du bois et il fait 12,5 mm d'épaisseur. Idéalement il faudrait que la colle soit souple, comme le système Green Glue américain, mais je n'ai pas trouvé d'équivalent en Europe. Il faut le poser sans qu'il ne touche sur les bords ni au sol, voire les principes de montage du Fermacell sur leur site. Le joint périphérique doit rester souple. Il est probable qu'une couche de Madex ou une couche bitumineuse genre Sika Multiseal intercalée entre le mur et le Fermacell aide encore un peu, sans ajouter trop d'épaisseur. Le Madex est assez cher, alors comme tu es en location, j'imagine que tu ne veux pas dépenser trop d'argent.
Il faut changer la porte pour une porte pleine (porte palière, comme dans les chambres d'hôtel) et poser un tasseau avec un joint au sol. La porte se fermera sur le tasseau en comprimant le joint. Ce système existe sous le nom de "joint Suisse" chez les spécialistes en portes.
Attention aux transmissions solidiennes, les vibrations des monitors peuvent passer par le sol et se transmettre aux pièces adjacentes. Idéalement, il faudrait doubler le sol. Le système le moins coûteux serait des dalles d'agglo de sol désolidarisées par une couche mince en vente en GSB. Les dalles d'agglo ne doivent pas toucher les murs périphériques. Si la porte s'ouvre dans la pièce ça oblige à recouper la porte en bas, mais comme il faut la changer, autant la faire faire à la nouvelle dimension dès le départ.
Bon courage.
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gloup
Sika multiseal + colle+ Fermacell (+ le no bruit)
Si ça dépasse pas les 2cm ça pourrait ptetre le faire.
Pour ma porte, elle est pleine mais peu épaisse et légèrement voilée sur le haut (un peu déformée à cause des joints autour), du coup, il y a un petit espace très faible mais c'est moins étanche... donc oui, il vaut mieu que je la change.
Je n'ai pas vu l'épaisseur du sika multiseal je me demande si l'épaisseur est suffisante pour séparer le mur du panneau et rendre + isolant, en fait j'aurais pensé plutot a 1 panneau de 0,5cm posé sur 1cm de mousse contre le mur enfin quelque chose du style. C'est juste une idée, je n'y connait pas encore grand chose.
Est-ce que l'isolation peut-etre bonne en isolant les 2 cloisons seulement et pas les 2 autres murs externes?
Quel budget grosso modo pour le tout?
Ou trouver la porte palière pleine la + isophonique ?(pas + de 5ccm d'épaisseur)
Encore merci
Bombhash
A mon taf ils ont mis ça au niveau d'une plate forme telephonique pour isoler les teleconseillers des bruits ambiants...Glopppssss ca ne sert à rien si ce n'est matifier un peu le son et faire decoller le papier peint lol
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gloup
Toute maniere j'ai résolu le problème! Facile.
Voilà ma théorie:
il suffit de faire une bulle d'épaisseur 1cm tout autour de ma piece recouverte d'un panneau désolidarisé (environ 0.5cm ouais parce-que le fairemaselle c'est un peu épais), mais d'abord on pose des aiments qui se repoussent partout sur le mur tu sais et en face des aimants sur le panneau, ensuite je prends une pompe et j'enlève l'air de l'espace qui sépare le panneau du mur, une fois qui en a plu, le son ne passe plu, eh ouai! la théorie du bigbang, les trous noir tout ça...
Bon voilà c'est pas trop compliqué finalement lol, bon tampis pour la fenetre, jla laisserais fermée et je mettrais un tuyau pour l'air aimenté aussi pour pas qu'il touche le mur aussi (ou sinon jy vais avec des bouteilles d'oxygene).
Bon si ça marche pas je vous tiens au courant hein
Sinon je vais chercher encore dans l'au-dela pour une solution je crois que j'ai plus trop le choix là
...
Pas gloup...
Bombhash
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gloup
Sinon j'ai trouvé une porte là c'est du 40db avec le bas de porte (bon attention le bas de porte qu'ils ont du choisir pour les tests) mais ça à l'air pas mal. La miene c'est une porte en hetre standard un peu bidon mais bon c'est cher les portes
Tmanière celle là est un peu moche alor...
SQC acoustique
Tout dépend si tu peux changer le bati ou non. Chez Lapeyre il y a maintenant des portes avec bati en isophonique pas trop chères. Le pb c'est qu'il faut que les dimensions s'adaptent. Sinon ils ont un autre système : tu amènes l'ancienne porte et il te font une nouvelle qui s'adapte sur le modèle. Il faut bien demander une porte à âme pleine, la plus lourde possible. L'acoustique c'est bête et méchant parfois.
Dans le système que je t'ai proposé ce sont les gros plots de colle qui éloignent le Fermacell du mur existant en créant une mince lame d'air qui contribuera à l'isolation. Ca rapproche de ton système intersidéral, en moins compliqué peut-être
Le Sika Multiseal se fait en 1.1 mm. Il est plus intéressant que le no bruit (no bruit : 800 kg/m3, Sika Multiseal 1050 kg/m3). Tu peux mettre deux couches de Sika Multiseal, c'est ce qu'utilisait la BBC avant que les masses visco-élastiques genre Madex n'arrivent sur le marché.
Je traiterais d'abord les cloisons séparatives, les murs porteurs sont bien plus lourds normalement.
Pour le sol ca dépend de la nature de ce qu'il y a en dessous du carrelage.
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gloup
Je pense que je vais commencer par la porte.
Seul soucis: la serrure
Ma porte c'est du chene avec 4cm d'épaisseur sans compter les motifs qui font réduire l'épaisseur à 2cm à certains endroits au milieu et 73 de large.
Si j'emmene ma porte pour qu'il prennent le modèle etc j'en aurais au moins pour 1000€ la porte là
Pour le carrelage, en fait je me suis renseigné il y a déja l'isolation en dessous.
Pour les cloisons, je regarde toujours si le fermacell est la meilleure solution pour cette épaisseur-là.
J'ai trouvé des explications complémentaires pour le montage ici.
Sinon le fait que ce soit hydrofuge je pense que c'est pas une priorité vu que jcreve toujours de chaud dans mes 10m².
SQC acoustique
Sinon tu as peut-être moyen d'alourdir ta porte existante... le pb c'est que tu es en location alors ton proprio ne va peut-être pas apprécier une modif sauvage.
Sinon, si c'est possible je ferais la même chose pour la porte : 2 ou trois couches de Sika Multiseal + Fermacell. A faire du côté le plus pratique et là où ca se voit le moins.
Regarde plutot les instructions de montage du Fermacell... mmm... quoique que sur le Sika Multiseal, comme il y a un revêtement alu tu seras peut-être obligé d'y aller à la néoprène en pate. C'est pas la peine de mettre de la colle partout, des gros plots c'est mieux, ils vont laisser un vide d'air. Si jamais tu zappe la couche bitumineuse alors là tu peux utiliser de la colle à carreaux de platre, c'est pas cher. PB : je ne sais pas si la colle à carreaux de plâtre va tenir sur l'alu du Sika Multiseal. En tout état de cause il faut une colle bien pâteuse pour faire des plots.
A voir :
http://www.xella.fr/html/fra/fr/Guide_de_pose_cloison_fr.pdf
Il y a une solution qui serait encore plus efficace :
Tu trouves de la "latte" chez les marchands de bois de construction. Chez mon marchand la latte fait 9 x 27 mm, ca peut varier un peu. Avec ces lattes tu fait un support pour les plaques de Fermacell comme expliqué dans le document Fermacell. De cette manière une lame d'air de 9mm est garantie. Epaisseur totale : (1.1 x 3) + 9 + 12.5 = 24.8 mm. On dépasse les 2cm, mais pas de beaucoup. Ne pas prendre du tasseau raboté, c'est beaucoup plus cher et ca ne sert à rien dans ce cas là.
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gloup
Au niveau des vibrations est-ce qu'il y a une différence?
Je pense que pour la cloison ça sera du (1.1 x 2)+ 5 (latte)+ 12.5 (fermacell)= 19.7
J'irais faire un tour chez lapeyre me renseigner dans la semaine si j'ai le temps.
Suffit de trouver des bois de 5mm et c'est bon!
SQC acoustique
Tant pis, les gros plots de colle ca va être beaucoup plus rapide à poser et tout aussi efficace.
Avec 3 couches de Sika Multiseal j'ai calculé que tu arrives à la densité conseillée pour une masse visco-élastique dans le bouquin de Philip Newell... je ne l'a pas sous la main, je crois que c'est 3,5kg/m2. Ca vaut sûrement le coup de s'y tenir.
Il y a aussi ce produit qui s'appelle le MATSON (chez Casto) et qui fait que 7mm en tout. Mais bon, 27,65 €/m2 ca chiffre vite, et ca n'ajoute pas du tout autant de masse que le Fermacell. Donc à priori le résultat dans les graves sera meilleur avec du Fermacell.
Le MATSON c'est peut-être une une bonne solution pour ta porte ? J'ai vu un message dans ce sens posté par "Le Druide" dans un autre thread. La densité du Matson 357 kg/m3 est bien en dessous du Fermacell (1200 kg/m3)... j'ai jamais essayé ce truc... donc je ne me prononce pas trop. Enfin quand même... 3950 € le m3 pour du bitume... heureusement que c'est pas Matson qui fourni le bitume pour les routes, on en serait encore aux chemins de terre et aux routes en grosses pierres plates comme dans Astérix ;)
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gloup
Voilà ça me laissera + d'espace entre la plaque et le mur: (1,1 x 3) + 12,5 + 13 (espace).
Pour la serrure de la porte, obligé de l'enlever ?
Ah oui un dernier truc...
En bas du mur il y a une plinthe de 8cm (tout pour emm....der quoi !)
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