Isolation acoustique : la paroi idéale
- 17 réponses
- 7 participants
- 51 461 vues
- 11 followers
Ouaillème
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 04/07/2012 à 00:23:02Isolation acoustique : la paroi idéale
Idéale est peut être trop demander... mais voici le contexte :
Je vais faire un studio de répétition dans un garage, principe de boite dans la boite.
Surface environ 20m2
Destination : pouvoir jouer fort dedans, je recherche un amortissement significatif mais pas total puisque je suis dans le mode boite ds la boite... et donc le son qui va filtrer du studio devra encore traverser le plafond pour remonter à l'étage.
Ce post ne concerne que l'amortissement des bruits aériens : quelle est la meilleure structure pour les cloisons à budget raisonnable ?
J'ai en tête 4 solutions que je vous soumets, à base de BA13 et rockwool haute densité.
Laquelle vous parait la meilleure, ou plutôt laquelle est suffisante ?
J'ai aussi pour option d'utiliser du placo phonique pour la première couche intérieure de BA13.
A moins que vous ayez d'autres suggestions.
Je vais faire un studio de répétition dans un garage, principe de boite dans la boite.
Surface environ 20m2
Destination : pouvoir jouer fort dedans, je recherche un amortissement significatif mais pas total puisque je suis dans le mode boite ds la boite... et donc le son qui va filtrer du studio devra encore traverser le plafond pour remonter à l'étage.
Ce post ne concerne que l'amortissement des bruits aériens : quelle est la meilleure structure pour les cloisons à budget raisonnable ?
J'ai en tête 4 solutions que je vous soumets, à base de BA13 et rockwool haute densité.
Laquelle vous parait la meilleure, ou plutôt laquelle est suffisante ?
J'ai aussi pour option d'utiliser du placo phonique pour la première couche intérieure de BA13.
A moins que vous ayez d'autres suggestions.
- 1
- 2
Ouaillème
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 14/10/2013 à 14:23:08
Bonjour
C'est tout à fait possible si tu respecte la règle de la boite dans la boite, à savoir la boite ne touche rien par un contact rigide. Dans la mise en oeuvre que tu proposes, il faut juste faire attention à :
- prendre le plafond en compte dans le poids total pour choisir les bons sylomer ou équivalent
- bien étudier les portées maximum des rails plafond pour supporter les plaques (2 épaisseurs dans mon cas). Je n'ai plus les abaques en tête, mais de mémoire le plus rigide est d'adosser 2 rails et de les prévisser. Même ainsi, tu es obligé d'avoir des reprises pour soutenir ces rails tous les x cm (cf fiches mise en oeuvre placo). Donc il faut bien une solution de type solivage au dessus du tout si tu ne veux pas avoir des poteaux dans ta pièce.
Dans mon cas, je voulais un plafond porteur, j'y monte pour y stocker des choses... d'ou ma solution :
- d'un côté mur agglo monté pour l'occasion, solive posées dessus
- de l'autre mur actuel sur lequel j'ai posé une muralière pour supporter les solives opposées (supportées par sabots)
- D mur à mur = 6m
- au milieu à 3m deux poteaux (qui restent à l'ext du studio) pour supporter un IPN de reprise de solivage
On a donc au final
- 1ère volée de solives entre mur agglo et IPN
- 2e volée entre IPN et muralière
C'est tout à fait possible si tu respecte la règle de la boite dans la boite, à savoir la boite ne touche rien par un contact rigide. Dans la mise en oeuvre que tu proposes, il faut juste faire attention à :
- prendre le plafond en compte dans le poids total pour choisir les bons sylomer ou équivalent
- bien étudier les portées maximum des rails plafond pour supporter les plaques (2 épaisseurs dans mon cas). Je n'ai plus les abaques en tête, mais de mémoire le plus rigide est d'adosser 2 rails et de les prévisser. Même ainsi, tu es obligé d'avoir des reprises pour soutenir ces rails tous les x cm (cf fiches mise en oeuvre placo). Donc il faut bien une solution de type solivage au dessus du tout si tu ne veux pas avoir des poteaux dans ta pièce.
Dans mon cas, je voulais un plafond porteur, j'y monte pour y stocker des choses... d'ou ma solution :
- d'un côté mur agglo monté pour l'occasion, solive posées dessus
- de l'autre mur actuel sur lequel j'ai posé une muralière pour supporter les solives opposées (supportées par sabots)
- D mur à mur = 6m
- au milieu à 3m deux poteaux (qui restent à l'ext du studio) pour supporter un IPN de reprise de solivage
On a donc au final
- 1ère volée de solives entre mur agglo et IPN
- 2e volée entre IPN et muralière
nikopol1
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
12 Posté le 28/11/2013 à 22:35:37
Bonjour,
Mon probleme n'est pas purement lié a un HC mais concerne l'isolation acoustique d'un logement.
J’ai un mur mitoyen avec ma voisine qui est une vieille dame charmante mais sourde. Elle écoute la télé à fond et je me vois mal l’en empêcher d’autant que le problème de bruit persistera quand meme.
C’est un mur en brique (années 1950).
Je compte installer un contre cloison phonique avec : 5 cm d’air, laine de roche haute densité de 5 cm, placo doublé croisé ; le tout sur rail avec support souple pour isoler le tout (bande résilente acoustique).
Je vais également mettre un faux plafond et coller du parquet massif.
Ma question est : y a-t-il un intérêt à mettre une plaque de placo entre la lame d’air et la laine de roche CAD faire : mur mitoyen-air 5cm-placo ba 13-laine de roche-palco doublé/croisé ou mur mitoyen - air 5 cm-laine de roche et placo doublé suffirait ?
Merci par avance.
Mon probleme n'est pas purement lié a un HC mais concerne l'isolation acoustique d'un logement.
J’ai un mur mitoyen avec ma voisine qui est une vieille dame charmante mais sourde. Elle écoute la télé à fond et je me vois mal l’en empêcher d’autant que le problème de bruit persistera quand meme.
C’est un mur en brique (années 1950).
Je compte installer un contre cloison phonique avec : 5 cm d’air, laine de roche haute densité de 5 cm, placo doublé croisé ; le tout sur rail avec support souple pour isoler le tout (bande résilente acoustique).
Je vais également mettre un faux plafond et coller du parquet massif.
Ma question est : y a-t-il un intérêt à mettre une plaque de placo entre la lame d’air et la laine de roche CAD faire : mur mitoyen-air 5cm-placo ba 13-laine de roche-palco doublé/croisé ou mur mitoyen - air 5 cm-laine de roche et placo doublé suffirait ?
Merci par avance.
Ouaillème
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 30/12/2013 à 16:38:47
Réponse tardive...
Pour moi les 2 solutions sont valables, mais le rajout d'une épaisseur BA13 ne peut qu'améliorer la performance de l'ouvrage.
Mais : visser du BA13 "en contre", cad rails et montants vers toi va s'avérer très pénible voire impossible à faire proprement (si qqun a la solution je prends !). Le plus simple est à mon avis de le coller au MAP sur le mur mitoyen avec pour objectif de rajouter de la masse.
Sinon en vrac :
- 5 cm d'air peu descendre à 2 cm, tu recherches la un changement de milieu... à moins que tu ne te préoccupes pas de la perte de surface de ta pièce...
- faux plafond oui, mais isolé tant qu'à faire avec ta laine de roche 45 (beurk! et si t'essayais la laine de bois ?). Il existe des cavaliers acoustiques pour soutenir les fourrures (structure métal du plafond), j'en ai utilisé mais malheureusement je n'ai pas trouvé de réelle notice technique sur leurs performances. Les cavaliers tiennent sur des caoutchoucs, en vente dans les GSB (LMerlin pour ne pas les citer).
- plancher massif super... pose flottante ? (je pense à tout désolidariser / la voisine) A mon avis mieux. Mais c'est vrai que la pose collée est "la" pose par excellence, bien plus agréable pour marcher qu'une pose flottante. Dans tous les cas : je pense préférable de poser le parquet après la cloison, donc cette dernière repose sur l'ancien sol et pas sur le nouveau parquet pour encore limiter les transmissions.
Tiens nous au jus !
Pour moi les 2 solutions sont valables, mais le rajout d'une épaisseur BA13 ne peut qu'améliorer la performance de l'ouvrage.
Mais : visser du BA13 "en contre", cad rails et montants vers toi va s'avérer très pénible voire impossible à faire proprement (si qqun a la solution je prends !). Le plus simple est à mon avis de le coller au MAP sur le mur mitoyen avec pour objectif de rajouter de la masse.
Sinon en vrac :
- 5 cm d'air peu descendre à 2 cm, tu recherches la un changement de milieu... à moins que tu ne te préoccupes pas de la perte de surface de ta pièce...
- faux plafond oui, mais isolé tant qu'à faire avec ta laine de roche 45 (beurk! et si t'essayais la laine de bois ?). Il existe des cavaliers acoustiques pour soutenir les fourrures (structure métal du plafond), j'en ai utilisé mais malheureusement je n'ai pas trouvé de réelle notice technique sur leurs performances. Les cavaliers tiennent sur des caoutchoucs, en vente dans les GSB (LMerlin pour ne pas les citer).
- plancher massif super... pose flottante ? (je pense à tout désolidariser / la voisine) A mon avis mieux. Mais c'est vrai que la pose collée est "la" pose par excellence, bien plus agréable pour marcher qu'une pose flottante. Dans tous les cas : je pense préférable de poser le parquet après la cloison, donc cette dernière repose sur l'ancien sol et pas sur le nouveau parquet pour encore limiter les transmissions.
Tiens nous au jus !
nikopol1
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
14 Posté le 08/01/2014 à 00:44:28
Super. Merci. Les travaux débutent normalement dans deux mois.
Concernant l'espace d'air de 5 cm j'avais lu que plus c'est important mieux ça marche et donc je préférait mettre toutes les chances de mon côté.
On m'a proposé également de mettre à 1 cm du mur une cloison en beton cellulaire pour rajouter de la masse puis de faire ma contre cloison en double peau mais je ne suis pas sur que cela apporte grand chose.
Aussi, je pense réaliser la contre cloison avant le plafond pour éviter le contact direct avec le mur mitoyen. Est ce la bonne solution ?
Concernant l'espace d'air de 5 cm j'avais lu que plus c'est important mieux ça marche et donc je préférait mettre toutes les chances de mon côté.
On m'a proposé également de mettre à 1 cm du mur une cloison en beton cellulaire pour rajouter de la masse puis de faire ma contre cloison en double peau mais je ne suis pas sur que cela apporte grand chose.
Aussi, je pense réaliser la contre cloison avant le plafond pour éviter le contact direct avec le mur mitoyen. Est ce la bonne solution ?
[ Dernière édition du message le 08/01/2014 à 01:11:12 ]
nikopol1
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
15 Posté le 08/01/2014 à 00:49:49
Pour le parquet oui il sera collé. Il y a des sous couche pour parquet collé mais ils sont cher et je ne suis pas sur du résultat. Je vais voir pour les suspentes acoustiques. Cordialement.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 08/01/2014 à 23:54:20
Citation de nikopol1 :
Ma question est : y a-t-il un intérêt à mettre une plaque de placo entre la lame d’air et la laine de roche CAD faire : mur mitoyen-air 5cm-placo ba 13-laine de roche-palco doublé/croisé
Attention à ne pas faire un "système à 3 feuilles" (three-leaf). Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai lu sur des forums d'acoustique que c'est moins efficace qu'un "système à deux feuilles" (two-leaf).
https://www.tmsoundproofing.com/triple-leaf-effect.html
http://homerecording.com/bbs/general-discussions/studio-building-acoustic-treatment/2-leaf-3-leaf-156893/
https://www.johnlsayers.com/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=13629
À faire vérifier par un spécialiste, mais tu aurais probablement une meilleure isolation avec seulement :
- mur mitoyen
- air 5cm
- laine de roche
- palco doublé/croisé <= plus c'est lourd mieux c'est
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Ouaillème
74
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 09/01/2014 à 12:49:45
Les docs de Jimbass sont très intéressants, je regrette de ne pas les avoir lus avant mes travaux...
En survolant, ça infirme donc ce que j'ai dit : la taille de la lame d'air influe sur l'amortissement des basses fréquences.
Donc ça appuie la dernière solution proposée (mur mitoyen/air 5cm/laine de roche/palco doublé-croisé)
En survolant, ça infirme donc ce que j'ai dit : la taille de la lame d'air influe sur l'amortissement des basses fréquences.
Donc ça appuie la dernière solution proposée (mur mitoyen/air 5cm/laine de roche/palco doublé-croisé)
Lérick
7
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
18 Posté le 05/04/2015 à 19:55:57
Bonjour,
je suis sur un projet quelque peu identique et je me pose une question concernant les ouvertures.
Je vais avoir deux portes acoustiques pour passer de la boite à la pièce d'à côté (pièce N°2).
Dans le sas ainsi créé, comment ne pas faire de liaison physique entre "la boite" et le mur de la pièce 2 ?
Je pensais mettre, sur les côtés de ce sas, un entourage en BA13 et faire une jonction avec un joint silicone.
qu'en dites-vous ? Comment avez-vous solutionné ce problème ?
Merci de vos réponses.
je suis sur un projet quelque peu identique et je me pose une question concernant les ouvertures.
Je vais avoir deux portes acoustiques pour passer de la boite à la pièce d'à côté (pièce N°2).
Dans le sas ainsi créé, comment ne pas faire de liaison physique entre "la boite" et le mur de la pièce 2 ?
Je pensais mettre, sur les côtés de ce sas, un entourage en BA13 et faire une jonction avec un joint silicone.
qu'en dites-vous ? Comment avez-vous solutionné ce problème ?
Merci de vos réponses.
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2