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traitement acoustique de son home studio : comprendre les diffuseurs

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  • 4 followers
Sujet de la discussion traitement acoustique de son home studio : comprendre les diffuseurs
Salut à tous!

Ayant dans l'idée de traiter mon studio acoustiquement et après avoir envisagémes basstraps et mes panneaux absorbeurs, je me penche sur la diffusion et là...je suis totalement largué!

Ce que je sais déjà (ça pourra en aider quelques un -- corrigez moi si j'me gourre), basé sur ce qu'en disent les internets :

1. Les diffuseurs permettent de casser les résonnance désagréables induit par la pièce (résonnance modale, spectre en peigne etc)

2. Les diffuseurs permettent d'augmenter virtuellement l'espace sonore ou de faire baigner l'auditeur dans le son (c'est tout de même une propriété assez différente de la première, donc c'est sans doute pas aussi simple)

3. Les diffuseurs respectent des règles mathématiques assez stricts. Je sais qu'il faut prendre en compte une plage fréquentielle, une fréquence de diffraction, une de diffusion, et une de HF cutoff. Mais je ne sais pas exactement comment.

4. La plupart des forumeurs qui en parlent sont soient beaucoup trop avancé dans le truc et me laissent sur le carreaux, soit fabriquent des diffuseurs à l'aide de calculateur au petit bonheur et les pose au doigt mouillé, un peu comme un panneau acoustique absorbant. Ce qui me semble être complètement pas la bonne solution. La plupart des articles web ou vidéo explicatives donnent les bases sans expliquer les raisons de prendre tel ou tel diffuseurs, parce que c'est trop compliqué (ouhhhh des maths !)

Voulant les fabriquer moi même, j'ai besoin de comprendre un peu comment ça marche, et surtout, les paramètres qui vont sous-tendre mes choix. Les maths ne sont pas un vrai problème : les calculateurs font tous le job très bien sûr la partie math. Mais la partie avant, décisionnelle et qui repose sur la physique et le concret de la pièce... Boudiou !

Alors voici mes questions :

1.
Quelle différence entre des quadratique Skyline 1D et 2D ? (3D?) Quelle différence entre des quadratique et des shroeder ? Il y en a d'autre types (lames et carré plein) ils ont des noms ?
Si vous avez des liens de références qui en parlent, je n'en ai pas trouvé... !

2. Choisit-on les fréquences de diffusion après calcul des modes de notre pièce ? (Ou mesure ?) Si oui, les fréquences de modes sont à diffracter ou diffuser ?
Je suis sûr que ces questions sont pas hyper pertinentes donc de la même manière si vous avez des liens qui expliquent la manière dont on choisit ces paramètres pré-calculatoire pour ses diffuseurs ce serait top !

3. Je ne comprends pas comment envisager les relations entre les différents diffuseurs dans la pièce : doit-on baser ses diffuseurs les un par rapport aux autres de tels sortent qu'ils n'entrent pas en résonnance ? Si oui, doit ont acoir différents diffuseurs (par exemple des skyline avec un calcul basé sur des nombres premiers différents) ou plutôt d'en avoir des identiques en schéma inversé ? Si oui, le schéma inversé j'imagine qu'il faut aussi faire un shift en prenant en compte les angles d'incidence entre le diffuseur et les autres diffuseurs mais également entre le diffuseur et l'enceinte ?
Bon je pense que ce dernier batch de question est de trop tant que j'ai pas les bases, mais si jamais vous avez des liens ou des réponses... (Ou des questions ? :D)


Merci à vos futures réponses !



2
Bonjour,

Réponse en vrac aux remarques :
1. Les diffuseurs n'agissent pas sur les résonances modales. Imaginez diffuser du 50hz!
2. Le diffuseur diffuse temporellement et spatiallement.
Edit : précision ; les diffuseurs poly ne diffusent que spatiallement.

3. La plage de fréquences du diffuseur, doit être choisie spécifiquement pour la pièce..la distance point d'écoute-diffuseur qui détermine le design du diffuseur.

Listeners should be positioned as far from scattering surfaces as possible. Best if the listener is at least three wavelengths away from diffusers.

Acoustic Absorbers and Diffusers: Theory, Design and Application
par Trevor J. Cox et Peter D’Antonio
Section Applications and principles of diffusers p.37

4. Ca se calcul très précisément en effet. Raison pour laquelle une bibliothèque est tout sauf un diffuseur ;)

Pour répondre aux questions :

1. La différence entre 1D et 2D? le diffuseur 1D ne diffuse que sur un seul axe, horizontal ou vertical

2. Un diffuseur est utilisé pour répondre à des critères très précis de design de pièce. Exemple : LEDE.
Mais attention, il s'agit plus que de mettre un diffuseur au fond de la pièce.

3. Tout dépend de votre pièce, ce que vous voulez faire etc.

D'une manière générale :

Réglez vos problèmes modaux avant tout....et ça ne se fait pas avec un diffuseur.

N'oubliez pas qu'un diffuseur absorbe aussi.

Les diffuseurs sont un concept trop mal compris et 99% mal utilisé dans les petites control rooms, dont l'épaisseur/place du traitement devrait être en priorité réservée aux basses fréquences.

Bon courage pour votre pièce!

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

[ Dernière édition du message le 03/07/2020 à 13:50:41 ]

3
Bonjour Jean-Pierre,

J'ai suivit quelques unes de vos interventions sur le forum avec attention, merci pour vos conseils éclairés !

C'est bien ce que je me disais : Une fois mes problèmes de modes réglés (au mieux) grâce à des panneaux absorbeurs et autres basstraps, s'il reste des soucis, j'envisagerai les diffuseurs pour régler un soucis spécifique à la pièce et plutôt dans les aiguës.

Je prend note de la référence, en espérant en glaner quelques extraits, car le bouquin coûte environs 400€ ! Impressionnant ! (Bon, c'est un métier !)

Concernant la distance point d'écoute-diffuseur, si j'ai bien compris, par rapport à ce que vous me dites :

On mesure la distance point d'écoute-diffuseur et ensuite on détermine quelles sont les fréquences qui ont une longueur d'onde identique à 0 modulo la distance tête/mur (pour casser les effets de phases de résonnances, etc ?)
Par exemple petit exercice théorique : Supposons que j'ai un mur parallèle qui induit un spectre en peigne, et que mon mur incriminant soit à 2m de mon sweet spot, je calcule : 2 = 340/x donc la fréquence est 680htz. Ensuite, j'en conclus que les fréquences 680htz, 1360htz, 2040ht, 2720htz, 3400htz, 4080htz, 4760htz, 5440htz, etc seront boostées, et que les fréquences à demi période (340htz, 1020, 1700... etc) seront atténuée ? Évidemment, c'est en théorie, et il faudrait faire des mesures acoustique avant toute chose, mais en théorie, c'est là qu'on placerait (par exemple) les panneaux absorbant, d'un côté, et un diffuseur de l'autre, et qu'on va demander à notre calculateur d'imaginer un diffuseur qui répond précisément à la diffusions de la fréquence 680htz et la dispersion de la fréquence 340htz ?
(ou l'inverse ?)

Bon, j'en suis pas du tout à là dans ma construction du studio, je n'ai même pas encore la maison où je vais le faire (c'est pour la rentrée), mais je tenais à prendre une certaine avance théorique afin de mieux piger comment ça marche et de préparer au mieux mon budget, car je n'aurais qu'un laps de temps assez court afin de construire le studio, et il faut donc que je m'organise... !


x
Hors sujet :

Citation :
Les diffuseurs sont un concept trop mal compris et 99% mal utilisé dans les petites control rooms

C'est comme avec les panneaux absorbant, les fabriquer soit même, c'est bien joli, mais quand sur internet, on entend partout que c'est la densité du panneaux de laine qui va caractériser l'absorption, et que plus c'est dense, mieux c'est... haha. J'ai mis beaucoup de temps à trouver les bons outils, comprendre le flow resistivity, trouver les bon simulateurs, et surtout trouver des fabricants dont les produits sont accessibles et qui partagent leurs résistivités aux fluides...!



4
Prenez la longueur d'onde de la fréquence la plus basse diffusée. Multipliez par 3 (minimum) = distance (minimum) point d'écoute-diffuseur.

Prenez votre temps si vous faites tout vous même. L'acoustique ne s'improvise pas, et les erreurs sont nombreuses dans les projets DIY qui font l'impasse sur l'étape étude/théorie etc. Je suis pour le DIY, mais pas sans les connaissances, sinon, c'est voué à l'échec.

Un problème peut être réglé de plusieurs façons : absorption, diffusion ou redirection.

Cela n'engage que moi, mais je n'utilise jamais de diffuseur dans une régie/control room dans le but de régler un problème mesuré au point d'écoute.

Acoustic Designer @ Neutral & Natural Acoustics

Consultation Acoustique -> me contacter par message privé.

5
Merci pour votre retour !

Pour tout dire, je n'étais pas pour, sauf avec un budget plus élevé et en faisant appel à un acousticien, si jamais c'était vraiment nécessaire après mesure. (donc en gros, j'aurai remis ça à plus tard vu que mon budget est riquiqui) mais un bon ami ingé son insistait pour que je pense aussi à des diffuseurs... (je sais pas trop pourquoi, mais en tout cas au bout d'un moment, il m'a fait flipper...!)

Votre réponse me conforte dans l'idée que je vais laisser ça de côté et m'occuper avant tout de gérer avec des panneaux absorbeurs et basstraps, dont je maîtrise mieux les tenants et aboutissants...!
A priori, après plusieurs mois d'études théoriques sur la question, et un mois d'étude théorique de ma pièce ça sera bon. J'ai déjà listé tout les matériaux, le budget, j'aurai les mesures exactes de ma pièce début août, j'attends la livraison d'un micro de mesure afin de m'habituer/me former à REW, je pourrais avancer pendant le mois d'aout certaines constructions de panneaux...
En revanche, j'ai un très petit créneaux post-déménagement en septembre pour construire et installer les basstraps et les panneaux, et enfin rendre ma pièce opérationnelle parce que derrière, on bosse ! (le covid nous a bien mis dedans question délais de transaction !)


Merci pour vos conseils !