Est-il vrai qu'il n'existe pas de batterie pour enfants ?
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Subsub74
14
Nouvel·le AFfilié·e
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wx2buzz
1205
AFicionado·a
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Bonjour,
D'amblé je ne suis pas batteur et ce n'est pas ma spécialité mais je tenterai de vous aider du mieux que je le peux et tqant que musicien.
Je ne pense pas qu'il y a vraiment "un type de batterie pour chaque style". Dans la gamme qui nous concerne ici (Débutant/intermédiaire) je pense qu'opter pour une batterie "Standard/Générale" est un choix judicieux. Avec l'une comme l'autre, votre fils progressera de la même façon.
Mais qu'est-ce qu'un format standard? Selon mon ami wikipedia :
-Une grosse caisse (18-20-22")
-Un caisse claire de 14"
-un Hi-hats entre 12 et 14"
-Un/Deux Toms d'environ 10 à 12"
-Un Floor Tom de 16"
-Un Cymbale (Souvent Crash/ride dans cette gamme) d'entre 16-20"
Source :
https://en.wikipedia.org/wiki/Drum_kit#Common_configurations
Notez que si la batterie que vous regardez sort de ces dimensions, ce n'est pas plus mauvais, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse.
Plus simple et PLUS SILENCIEUSE!!!
Cependant c'est une option souvent plus honéreuse. La sensation de jeu n'est probablement pas la même qu'avec un véritable Drum mais c'est sans doute très agréable.
J'ai la certitude aussi que votre fils aimera grandement s'amusé avec les divers son compris dans une batterie électronique. (Diverses sonorités, Percussions, sons Techno,Effets spéciaux etc.)Selon moi, le facteur "Plaisir" est plus important de ce fait. sans compter qu'avoir plusieurs sons à porter de la main rend la batterie plus "polyvalente" (en terme de style) à un débutant qu'une batterie réel qui n'a qu'une seul sonorité.
Cependant il y a des choses que l'on peut faire avec un vrai Drum qu'on ne peut pas faire avec l'electronique. par exemple de jouer avec des balets,des maillet. la sensatiojn de jeu n'est pas la même et l'apprentissage de "comme faire sonner une batterie comme ceci ou cela" ne se fait pas car le son est toujours le même, (qu'on frappe au centre comme au bord du fût par exemple).
Ça marche aussi dans l'autre sens car il y a une foule de chose que la batterie acoustique ne peut tout simplement pas offrir alors que l'électronique le fait sans problème. Parlons du choix de sonorités diverses, l'exercise en silence, jouer au casque avec son Ipod sans être obligé d'amplifier celui-ci, Possibilités Midi (si un jours il devient assez grand et désireux de s'en servir), le métronome intégré et le facteur plaisir et découvertes.La valeur de revente est probablement supérieur à une batterie acoustique milieu de gamme aussi.
comme vous pouvez le voir, les deux alternatives ont leur qualités et leur inconvénient. encore ici, il n'y a pas de mauvaise réponse. Il faut plus y aller en fonction de vos préférence et de vos besoins.
Personellement, (et ce n'est que moi) j'opterais pour une batterie électronique en premier lieu, ce qui est une valeur sûre en terme de son et de possibilités, et d'une très bonne revente si fiston se décourage. En plus du Silence de la pratique (quoi que rien ne l'empêche de le brancher dans un amplificateur si papa/maman sont d'accord!
Par la suite, s'il demeure interessé et qu'il adore ça, il finira naturellement par vouloir une acoustique lorsqu'il sera en âge de jouer avec les copains.
Mais bon, ce n'est que moi hein, comme déjà dit, il n'y a pas vraiment de mauvaise réponse.
Modèle de batterie acoustique de bonne qualité, abordable que je connais :
-Tama Rockstar
-Mapex Voyager
-Pearl Export
-Pearl Target
-Ludwig LC
-Gretsch Blackhawk
-Yamaha Gigmaker
-Sonor Smart Force
Si vous cherchez du bas de gamme vous pouvez penser :
-Marque Dynamic
-Marque Supra
-Marque Westbury
-Marque Trak
-Marque Procussion
-Marque Network
et bien d'autres car la liste n'en finirais plus.
Concernant les batteries électroniques :
-Roland TD3/4/6
-Yamaha DTXplorer
-Yamaha DTXpress
Voilà, en espérant vous avoir aidé!
D'amblé je ne suis pas batteur et ce n'est pas ma spécialité mais je tenterai de vous aider du mieux que je le peux et tqant que musicien.
Je ne pense pas qu'il y a vraiment "un type de batterie pour chaque style". Dans la gamme qui nous concerne ici (Débutant/intermédiaire) je pense qu'opter pour une batterie "Standard/Générale" est un choix judicieux. Avec l'une comme l'autre, votre fils progressera de la même façon.
Mais qu'est-ce qu'un format standard? Selon mon ami wikipedia :
-Une grosse caisse (18-20-22")
-Un caisse claire de 14"
-un Hi-hats entre 12 et 14"
-Un/Deux Toms d'environ 10 à 12"
-Un Floor Tom de 16"
-Un Cymbale (Souvent Crash/ride dans cette gamme) d'entre 16-20"
Source :
https://en.wikipedia.org/wiki/Drum_kit#Common_configurations
Notez que si la batterie que vous regardez sort de ces dimensions, ce n'est pas plus mauvais, il n'y a pas de bonne ou de mauvaise réponse.
Citation :
Est-ce qu'une batterie électronique ne serait pas plus simple ?
Plus simple et PLUS SILENCIEUSE!!!
Cependant c'est une option souvent plus honéreuse. La sensation de jeu n'est probablement pas la même qu'avec un véritable Drum mais c'est sans doute très agréable.
J'ai la certitude aussi que votre fils aimera grandement s'amusé avec les divers son compris dans une batterie électronique. (Diverses sonorités, Percussions, sons Techno,Effets spéciaux etc.)Selon moi, le facteur "Plaisir" est plus important de ce fait. sans compter qu'avoir plusieurs sons à porter de la main rend la batterie plus "polyvalente" (en terme de style) à un débutant qu'une batterie réel qui n'a qu'une seul sonorité.
Cependant il y a des choses que l'on peut faire avec un vrai Drum qu'on ne peut pas faire avec l'electronique. par exemple de jouer avec des balets,des maillet. la sensatiojn de jeu n'est pas la même et l'apprentissage de "comme faire sonner une batterie comme ceci ou cela" ne se fait pas car le son est toujours le même, (qu'on frappe au centre comme au bord du fût par exemple).
Ça marche aussi dans l'autre sens car il y a une foule de chose que la batterie acoustique ne peut tout simplement pas offrir alors que l'électronique le fait sans problème. Parlons du choix de sonorités diverses, l'exercise en silence, jouer au casque avec son Ipod sans être obligé d'amplifier celui-ci, Possibilités Midi (si un jours il devient assez grand et désireux de s'en servir), le métronome intégré et le facteur plaisir et découvertes.La valeur de revente est probablement supérieur à une batterie acoustique milieu de gamme aussi.
comme vous pouvez le voir, les deux alternatives ont leur qualités et leur inconvénient. encore ici, il n'y a pas de mauvaise réponse. Il faut plus y aller en fonction de vos préférence et de vos besoins.
Personellement, (et ce n'est que moi) j'opterais pour une batterie électronique en premier lieu, ce qui est une valeur sûre en terme de son et de possibilités, et d'une très bonne revente si fiston se décourage. En plus du Silence de la pratique (quoi que rien ne l'empêche de le brancher dans un amplificateur si papa/maman sont d'accord!
Par la suite, s'il demeure interessé et qu'il adore ça, il finira naturellement par vouloir une acoustique lorsqu'il sera en âge de jouer avec les copains.
Mais bon, ce n'est que moi hein, comme déjà dit, il n'y a pas vraiment de mauvaise réponse.
Modèle de batterie acoustique de bonne qualité, abordable que je connais :
-Tama Rockstar
-Mapex Voyager
-Pearl Export
-Pearl Target
-Ludwig LC
-Gretsch Blackhawk
-Yamaha Gigmaker
-Sonor Smart Force
Si vous cherchez du bas de gamme vous pouvez penser :
-Marque Dynamic
-Marque Supra
-Marque Westbury
-Marque Trak
-Marque Procussion
-Marque Network
et bien d'autres car la liste n'en finirais plus.
Concernant les batteries électroniques :
-Roland TD3/4/6
-Yamaha DTXplorer
-Yamaha DTXpress
Voilà, en espérant vous avoir aidé!
"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"
Ludovic C.
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Bonjour Subsub74,
c'est une excellente question que celle-ci, mais avant d'y répondre concrètement permettez-moi d'éclaircir les quelques thèmes qui sont en filigrane dans votre demande.
Concernant l'éveil musical d'abord, c'est une étape souvent négligée par les parents (peu au courant des enjeux liés à cet âge) et parfois même par les professeurs (il n'est pas rare que pour les premiers pas d'un professeur dans l'activité d'enseignement, on lui confie les classes d'éveil).
Il faut que vous sachiez deux choses : 1/ tous les enfants ont l'oreille absolue 2/ ils la perdent après le tri neuronal qui s'effectue généralement entre 3 et 6 ans. Pour faire court, je dirais que la priorité à rappeler au professeur n'est pas de "découvrir" mais de mettre en place des rituels permettant aux enfants de nommer les hauteurs entendues et de les chanter juste (exactement comme on apprend à nommer les couleurs en maternelle et à les redessiner), et d'avoir un solide sens du rythme.
Pour ce qui est du choix de l'instrument, depuis plus de dix que j'enseigne : 80% des enfants qui entrent dans mes studios ressortent en voulant faire de la batterie. POURQUOI ? Je n'ai longtemps pas eu de réponses à cette question, jusqu'à ce que je retombe récemment sur mes cours de psychologie de développement de l'enfant (j'en apprends tous les jours et j'adore ce métier pour ça
.
Un enfant possède deux fils conducteurs : le tout plaisir et la toute puissance. Et il se trouve que la batterie concentre ces deux motivations, le geste est primaire (taper, c'est facile et le plaisir est immédiat, sans effort particulier) et procure un sentiment de toute puissance, symbolisé par la puissance sonore de l'instrument (il se passe un peu le même phénomène avec la guitare électrique bien que le geste soit mois primaire).
Tout ça pour vous préciser d'être attentive au fait qu'un jour ou l'autre, votre enfant va déchanter car il va devoir apprendre à être en rythme (ce qui est parfois plutôt ardu si le terrain a été mal préparé en éveil), et surtout à contrôler sa frappe et donc à maîtriser ses nuances.
Aussi le propre d'un apprentissage instrumental est d'apprendre à l'oreille à conduire le geste, il y a donc là un circuit qui se met en place pour que l'oreille guide le "bon" geste, or il y a DANGER avec la batterie électronique : tout le circuit est faussé ! Il aura beau taper où il veut, le son sera TOUJOURS propre et beau, et il pourra faire de grand mouvement tout en ayant le volume au minimum : il n'apprendra jamais à contrôler son geste. Je vous recommande donc cette alternative (qui n'en est pas une pour moi) qu'en dernier recours.
Enfin pour éviter de racheter une batterie au fur et à mesure que votre enfant va grandir, ce que je conseille à mes parents d'élèves c'est d'acheter une bonne batterie acoustique d'entrée ou de milieu de gamme (la marque Pearl est connue pour la solidité de son hardware), de faire attention de prendre un siège confortable et qui peut descendre très bas (tout comme le pied de caisse-claire), et ensuite de transformer pour les débuts, le tom basse du kit en grosse-caisse grâce à un ustensile comme ça :
https://www.woodbrass.com/hardware-batterie-clamp-et-support-pearl-kit-jg16-jungle-gig-kit-de-transformation-tom-basse-p14077.html
(il faudra peut-être un peu de hardware supplémentaire pour porter les toms aigus et médiums)
La disposition des éléments sera aussi important, j'en parle dans une de mes vidéos youtube ici :
Voilà, encore merci pour cette excellente question, si plus de parents comme vous se posaient ce genre de question, ça éviterait bien des éducations musicales loupées,
bon courage,
c'est une excellente question que celle-ci, mais avant d'y répondre concrètement permettez-moi d'éclaircir les quelques thèmes qui sont en filigrane dans votre demande.
Concernant l'éveil musical d'abord, c'est une étape souvent négligée par les parents (peu au courant des enjeux liés à cet âge) et parfois même par les professeurs (il n'est pas rare que pour les premiers pas d'un professeur dans l'activité d'enseignement, on lui confie les classes d'éveil).
Il faut que vous sachiez deux choses : 1/ tous les enfants ont l'oreille absolue 2/ ils la perdent après le tri neuronal qui s'effectue généralement entre 3 et 6 ans. Pour faire court, je dirais que la priorité à rappeler au professeur n'est pas de "découvrir" mais de mettre en place des rituels permettant aux enfants de nommer les hauteurs entendues et de les chanter juste (exactement comme on apprend à nommer les couleurs en maternelle et à les redessiner), et d'avoir un solide sens du rythme.
Pour ce qui est du choix de l'instrument, depuis plus de dix que j'enseigne : 80% des enfants qui entrent dans mes studios ressortent en voulant faire de la batterie. POURQUOI ? Je n'ai longtemps pas eu de réponses à cette question, jusqu'à ce que je retombe récemment sur mes cours de psychologie de développement de l'enfant (j'en apprends tous les jours et j'adore ce métier pour ça
.Un enfant possède deux fils conducteurs : le tout plaisir et la toute puissance. Et il se trouve que la batterie concentre ces deux motivations, le geste est primaire (taper, c'est facile et le plaisir est immédiat, sans effort particulier) et procure un sentiment de toute puissance, symbolisé par la puissance sonore de l'instrument (il se passe un peu le même phénomène avec la guitare électrique bien que le geste soit mois primaire).
Tout ça pour vous préciser d'être attentive au fait qu'un jour ou l'autre, votre enfant va déchanter car il va devoir apprendre à être en rythme (ce qui est parfois plutôt ardu si le terrain a été mal préparé en éveil), et surtout à contrôler sa frappe et donc à maîtriser ses nuances.
Aussi le propre d'un apprentissage instrumental est d'apprendre à l'oreille à conduire le geste, il y a donc là un circuit qui se met en place pour que l'oreille guide le "bon" geste, or il y a DANGER avec la batterie électronique : tout le circuit est faussé ! Il aura beau taper où il veut, le son sera TOUJOURS propre et beau, et il pourra faire de grand mouvement tout en ayant le volume au minimum : il n'apprendra jamais à contrôler son geste. Je vous recommande donc cette alternative (qui n'en est pas une pour moi) qu'en dernier recours.
Enfin pour éviter de racheter une batterie au fur et à mesure que votre enfant va grandir, ce que je conseille à mes parents d'élèves c'est d'acheter une bonne batterie acoustique d'entrée ou de milieu de gamme (la marque Pearl est connue pour la solidité de son hardware), de faire attention de prendre un siège confortable et qui peut descendre très bas (tout comme le pied de caisse-claire), et ensuite de transformer pour les débuts, le tom basse du kit en grosse-caisse grâce à un ustensile comme ça :
https://www.woodbrass.com/hardware-batterie-clamp-et-support-pearl-kit-jg16-jungle-gig-kit-de-transformation-tom-basse-p14077.html
(il faudra peut-être un peu de hardware supplémentaire pour porter les toms aigus et médiums)
La disposition des éléments sera aussi important, j'en parle dans une de mes vidéos youtube ici :
Voilà, encore merci pour cette excellente question, si plus de parents comme vous se posaient ce genre de question, ça éviterait bien des éducations musicales loupées,
bon courage,
Ludovic
http://waiomizik.com
kristoc'h
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Subsub74
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iggy-tof
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
arfff dommage,ils ont arreté le modele junior chez yamaha.
il etait relativement chere dans un sens(plus de 800 roro et sans les cymbales...soit un truc à plus de 900 au final en neuf)
sinon en modèle junior c'est bien souvent du vraiment pas terrible(env 150/200 roro maxi le kit complet chez :"stagg,millenium,hok,century....")
quelle est ton budget ????
partant pour un achat d'occaz ????(une petite pearl forum à 3/400 roro maxi par exemple(ou tama imperialstar) c'est bien,c'est pas chère et c'est fiable; bien accordé avec de bonne peaux ca sonne correct)
neuf,la pearl forum est la moins chère des entrées de gamme des grandes marques.
env 650 roro complète,rien à racheter à coté.
tres bonne batterie pour débutant et plus(moi je m'en sert encore pour des concerts dans des p'tits bar par exemple c'est une 20" alors que ma batterie principal est en 22" et plutot encombrante et trop "bruyante pour jouer dans des p'tits endroits)
il etait relativement chere dans un sens(plus de 800 roro et sans les cymbales...soit un truc à plus de 900 au final en neuf)
sinon en modèle junior c'est bien souvent du vraiment pas terrible(env 150/200 roro maxi le kit complet chez :"stagg,millenium,hok,century....")
quelle est ton budget ????
partant pour un achat d'occaz ????(une petite pearl forum à 3/400 roro maxi par exemple(ou tama imperialstar)
c'est bien,c'est pas chère et c'est fiable; bien accordé avec de bonne peaux ca sonne correct)neuf,la pearl forum est la moins chère des entrées de gamme des grandes marques.
env 650 roro complète,rien à racheter à coté.
tres bonne batterie pour débutant et plus(moi je m'en sert encore pour des concerts dans des p'tits bar par exemple c'est une 20" alors que ma batterie principal est en 22" et plutot encombrante et trop "bruyante pour jouer dans des p'tits endroits)
la double pedale c'est pas pour aller 2 fois plus vite;C'est juste pour se fatiguer 2 fois moins !!!!!
[ Dernière édition du message le 04/03/2013 à 11:09:47 ]
Subsub74
14
Nouvel·le AFfilié·e
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merci pour les conseils.
Budget, à voir surtout en fonction des premiers cours que mon fiston prendra
S'il est vraiment mordu, la Pearl me plait bien, en tout cas dans un budget comme ça c'est bien (pas plus - 600-700 € max).
Budget, à voir surtout en fonction des premiers cours que mon fiston prendra
S'il est vraiment mordu, la Pearl me plait bien, en tout cas dans un budget comme ça c'est bien (pas plus - 600-700 € max).
lkmi
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Mdurab
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Subsub74
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Mdurab
375
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Subsub74
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Nouvel·le AFfilié·e
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mais non mais non 
je fais de la guitare, c'est une bonne excuse pour moi aussi...
C'est frustrant ces petits amplis 1W
je fais de la guitare, c'est une bonne excuse pour moi aussi...
C'est frustrant ces petits amplis 1W
Subsub74
14
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
wx2buzz
1205
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Ah! D'accord! Bien vu alors!
Malheureusement, je ne suis pas trop connaisseur en insonorisation. d'autres AFiens prendront certainement le relai!
Malheureusement, je ne suis pas trop connaisseur en insonorisation. d'autres AFiens prendront certainement le relai!
"Toute chose à la valeur que sont aquiereur sera prêt à payé" ("Everything is worth what its purchaser will pay for it.")
"Publius Syrius"
Mdurab
375
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 14 ans
iggy-tof
51
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 14 ans
Citation :
Il ne me reste plus qu'à insonoriser une pièce...
sans rentrer dans les détails de comment faire(trop long à expliquer et plutot HS par rapport au fil de ce sujet)
faut deja savoir que ca va te coûter un bras en materiaux.
qu'il faut une piece relativement grande et haute de plafond(beaucoup de pertes de surface pour insonoriser)
il est question de faire "une boite dans la boite"
boite completement désolidarisée de la piece pour couper les sons qui passe dans les murs.(bruit solidiens je crois qu'on appelle ca)
et bien sur,cette boite fait en materiaux phonique pour couper les bruit aeriens(donc materiaux plutot couteux en moyenne)
tout ca pour dire que c'est pas si simple d’insonoriser correctement.
y 'a qu'a regarder les prix des "chambres isolé" vendue dans le commerce(env 15 000 roro de memoire pour du 3mX3m....
)et pour repondre à lolo :
Citation :
Je viens de m'acheter une batterie yamaha explorer dtx pour ma fille (gauchere) et moi (droitier).Qui saurait me dire comment paramétrer la batterie pour jouer sans toucher aux fils de connection ???
beeen de toute facon va falloir déplacer le charley et la ride par exemple(pis la CC...enfin tout quoi )
pour les toms(enfin,les 2 premier,puisque le 3°(Tom basse) faut le deplacer aussi de toute facon)
tu crée un kit special pour ta gamine en changeant les parametres dans le module(lire la notice)
à moins que t'a gamine ne joue en position ouverte,bras décroisés(comme moi quoi)
là y juste à déplacer la ride,la mettre à gauche
faut pas s'inquiéter de cette position, beaucoup de tres grand batteurs joue comme ca.
en plus ca à des avantages(plus que d'inconvenient,puisqu'il n'y a pas d'inconvenients en fait)
et surtout....
pas besoin de tout démonter à chaque fois.
(voir meme, tu met un support pour la ride en plus sur le rack(un à droite,un à gauche),comme ca juste a changer la CY ride vite fait bien fait )la double pedale c'est pas pour aller 2 fois plus vite;C'est juste pour se fatiguer 2 fois moins !!!!!
[ Dernière édition du message le 18/03/2013 à 14:04:17 ]
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