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Classification des lasers et dangers ???

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Sujet de la discussion Classification des lasers et dangers ???
Salut a tous.
Bien voila je compte me racheter un laser et j'étais tenté par celui la:
https://www.boutique-electroconcept.com/product_info.php?products_id=389
Puis en bas de pages je lis laser de catégorie 4...

Je relis donc la définition des classes de laser car je trouve étonant qu'un laser de classe 4 soit utiliser pour du spectacle.

Je remet ici la classification pour ceux qui ne la connaissent pas ou l'aurait oublié.

Citation :
Classe 1
lasers sans danger, à condition de les utiliser dans leurs conditions raisonnables prévisibles (exemples : imprimantes, lecteurs de CD-ROM et lecteurs de DVD).
Classe 1M
lasers dont la vision directe dans le faisceau, notamment à l’aide d’instrument optiques, peut être dangereuse.
Classe 2
lasers qui émettent un rayonnement visible dans la gamme de longueur de 400 à 700nm. La protection de l’œil est normalement assurée par les réflexes de défense comprenant le réflexe palpébral, clignement de la paupière (par exemple, des lecteurs de code-barres).
Classe 2M
lasers qui émettent un rayonnement visible dans la gamme de longueur de 400 à 700nm. Lasers dont la vision directe dans le faisceau, notamment à l’aide d’instrument optiques, peut être dangereuse (exemples : loupes et télescopes).
Classe 3A
lasers dont l’exposition directe dépasse l’EMP (Exposition Maximal Permise) pour l’œil, mais dont le niveau d’émission est limité à cinq fois la LEA (Limite d’Emission Accessible) des classes 1 et 2.
Classe 3B
laser dont la vision directe du faisceau est toujours dangereuse. La vision de réflexions diffuses est normalement sans danger.
Classe 4
lasers qui sont aussi capables de produire des réflexions diffuses dangereuses. Ils peuvent causer des dommages sur la peau et peuvent également constituer un danger d’incendie. Leur utilisation requiert des précautions extrêmes.
Les classes ont été déterminées en fonction des lésions que peut provoquer un laser, elles varient en fonction de la fréquence du laser, le laser UltraViolet étant bien plus dangereux que le laser visible. Dans le domaine visible, pour un laser continu, les classes sont :

Classe 1
jusqu'à 0.39µW.
Classe 2
de 0.39µW à 1mW.
Classe 3A
de 1 à 5mW.
Classe 3B
de 5 à 500mW.
Classe 4
au-delà de 500mW.


J'utilise personellement des lasers de classe 4, des gros bouzin capable de chauffer un point precit a plus de 400° en même pas 30ms dans mon taf (le tous monté sur un bras de robot articulé).
Et la ou voit qu'un laser de show (pas si puissant que ça d'ailleur) peut bruler une rétine par réfléxion du faisseau !!! (a savoir que sur un des lasers 10 barriéres de sécurité ont été repeinte car elles etaient en noir brillant et qu'il y avais risque de réfléxion).

Bref j'ai l'impression que bien que formé au laser indus, cela ne me permet pas de bien évaluer le danger d'un laser de spectacle.
Alors ok vous me direz que seul les tirs sont dangereux car le faisceau est diffracté mais dans quelles mesures ???
Quels sont le norme de sécu en fonction de la puissance du laser et de sa fréquence ?
Se qui m'étonne de plus c'est que le même laser 2500mw RGB lui n'est pas de classe 4.

Du coup j'ouvre le débat car j'aimerais vraiment me lancer dans le laser sans forcement faire prendre de risque au publique et a moi même.

https://soundcloud.com/neurophage-1

[ Dernière édition du message le 21/07/2011 à 19:24:00 ]

2
et un 5 watts vert c'est classe combien?
3
Normallement c'est ecrit dessus.

https://soundcloud.com/neurophage-1

4

5 W c'est classe 4

5
De toute façon apriorie tous laser depassant 500mw serait de classe 4.
Mais pourtant il me semblait que certaine longueur d'onde (uv particuliérement) étaient plus nocif pour l'oeil.
Pourtant leur calcul ne prend pas ça en compte.
D'un autre coté on voie plein de nigth club ou de concert utilisé de gros laser pour faire "nager" le publique dedant... le risque est il si grand que cela ?
Les cool merde 30mw qui font des tirs lors de programme auto représenterait donc un danger !!! (vu qu'ils sont 3b)

https://soundcloud.com/neurophage-1

[ Dernière édition du message le 21/07/2011 à 20:00:48 ]

6

Plus la longueur d'onde est courte plus elle est énergétique, si on ne prend pas compte de ce calcul c'est qu'il est négligeable, mais on n'a pas le droit de descendre en dessous de 400 nm.

Le risque n'est pas grand si on utilise les lasers correctement et qu'on respecte certaine conditions .. C'est sur que si le type utilise un laser de plusieurs watts dans une toute petite salle et que le laser est juste à quelques mètres du public ça risque de piquer les yeux ..

Les petits lasers tout naze qui font des tirs sont hyper dangereux mais certains n'ont pas encore conscience de ça ..

[ Dernière édition du message le 21/07/2011 à 20:37:33 ]

7
Citation :
qu'on respecte certaine conditions ..

Oui est justement lesquelles ?

Fin tu imagines bien que j'ai du mal a croire que les dispositis de secu des classes 4 de mon boulot doivent être mis en place sur un laser 1w de spectacle (car ça impliquerait de tous calfeutré au vitrage coupant la bonne longueur d'onde, et dans le cas d'un RGB :(

Perso je recherche un laser pour noyer le publique dans les nappes, et par la suite m'essayé au show ilda.
Et j'ai vraiment pas envie d'y aller à l'arrache et de prendre des riques a jouer l'apprentie sorcier (j'ai déjà essayé et j'ai bien faillit le payer trés chére). Vu que je compte avec le temps monté en puissance j'aimerai savoir a partir de quand un classe 4 et dangereux dans des conitions de spéctacle.
Même en effctuant des tirs au plafond de salle avec un 1w j'ai toujours le risques de reverbé le faisseau sur une connerie. Et même sans parler de tir certaine commande DMX peuvent simuler des tir et en ressérant le faisceau grace a un potar, une erreure de manip et hop le risque devient présent.
Donc bref comment m'assurer de ne faire courrir aucun risque au publique, mais surtout à la troupe qui bosse avec moi qui sont a même de se raproché dangereusement du laser pour aller faire je ne sais quel manip.

https://soundcloud.com/neurophage-1

8

De tête tu dois le mettre à 3 mètres de haut minimum et il faut une distance de 10 mètres entre le laser et le publique il te faut un bouton d’arrêt d'urgence, sans oublier le sticker d'avertissement obligatoire sur le laser .. De toute façon le balayage dans le publique est interdit et les lasers sont interdits dans les salles maintenant, même si tout le monde n'est pas d'accord sur ça ..

9
Oui aprés se qui est interdit ou pas, la n'est pas notre probléme, de toute façon si tu regardes leur dérniére loi, tu oublie juste le laser... Ou alors si tu as vraiment d'énorme moyen.

Maitenant l'aspect danger est parfois différent des lois.
Suffit de voir ces show en hollande ou une disaines de gros laser vert 5w se balade alégrement sans que personne ne se soit jamais plein.

https://soundcloud.com/neurophage-1

10

Hum il y a déjà eu des accidents dans certains events  en Hollande même si on en entend jamais parler bon c'est clair que c'est pas souvent mais c'est déjà arriver.

11
Aprés faut aussi dire que dans certaine soirée les consomations de certains font que la pupille est bien dilaté et perd en temps de reflexe pour se reférmer... mais ça c'est une autre histoire.

Du coup si on veut ne pas prendre de risque il faut faire tirer le laser dans le ciel (et encore on me dira qu'on peut choper un avion en BA) l'utilisation d'un 1w en extérieure... c'est un poil limite si tu tirs dans le ciel, ça t'oblige a avoir un sacré parc de MAF et enfumée alégrement ton publique).

Aprés y a t'il réelement un risque a utiliser un laser type 1w ou 2w dans un chapiteau ou le laser serait poster a 3m de haut et a 5m (c'est cela la recommandation légale) du publique sans effectuer de tir (juste des réduction de figure qui améne a un pseudo effet tir) et sans viser le publique ?

https://soundcloud.com/neurophage-1

12

Pour les tirs fixe dans le ciel il faut une autorisation de la préfecture.

Non ça risque pas, et pour les réductions de figures si ça vise pas le publique ça craint rien du tout alors.

13
Ba si dans le sens ou si ta figure vient taper dans un des mats du chapiteau (généralement en alu brossé) tu as le risque de reverbé ton faisceau sur le publique (classe 4 oblige) aprés est se que l'absorbtion de la structure est suffisante pour réduire la puissance du faisceau en dessous de la limite dangereuse ?

x
Hors sujet :
toujours sur le même laser bleu 1w ne serait il pas plus rentable de prendre une source chez soundimpact : http://sound-impact-shop.fr/bleu-445nm/56-bleu-445nm-1w-cni-oem.html et la mettre dans un laser vert 80mw de chez Electroconcept (se qui fait economisé 300euros et me permettera d'utilisé la source verte pour un autre laser dont la source a cramer) cela représente il vraiment un gros taf ou est se qu'un bricoleur amateur peut s'en sortir ?)

https://soundcloud.com/neurophage-1

14
x
Hors sujet :
:flag: pour ma culture perso

 

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Pour le réverbération honnêtement c'est pas grand chose ça, la puissance sera beaucoup atténuée.

Pour la source bleu 1W je pense que c'est à la porter d'un bricoleur amateur c'est pas un gros boulot, mais attention les yeux quand même .. Et une safety card ne serait pas de trop on ne sait jamais.

Mais tu veux acheter un laser 80 mW, enlever la diode pour mettre une de 1W bleu, et mettre la verte dans un autre laser si j'ai bien compris ?

[ Dernière édition du message le 22/07/2011 à 15:04:39 ]

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Je vois que la vous parlez de chapiteau, mais y'aurait t'il un risque pour la toile du chapiteau dans le cas de figure réduite?

Évolution de matos en cours. miam que du bonheur

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La non je ne pense pas, les toiles de chapiteau sont classé M1F1 si je dis pas de bétise. Cela voudrait dire qu'il faudrait laissé le laser en static un bon moment, et que au pire tu fais un trou dedant sans enflammé la toile, voir même tu la noircie juste, enfin tous du moins sur du 1w aprés avec un 10w y a peut être un risque. Mais je pense que l'évaluation est cotons vue qu'en fonction de la couleur du matériaux et de la longueure d'onde du laser la génération de chaleur différe grandement.

Citation :
Pour le réverbération honnêtement c'est pas grand chose ça

Se qui prouve bien l'abhérence de la classe 4, car c'est justement ce risque qui te fait passer de 3 a 4.
Pour le bricolage, au pire 60 euro dans une paire de lunette de la bonne longueure d'onde, mais pour recaler le laser au centre des scans y a t'il des tutos sur le net ? Ou c'est vraiment genre tu montes tu allumes tu coupes tu réctifie ?
Merci

https://soundcloud.com/neurophage-1

18

Hum je ne pense pas que tu trouveras des tutos pour ça. Avec les lunettes c'est plus pratique et c'est important la sécurité .. Si ta source est bien placé devant les scanners le faisceau ne doit pas dévier en haut ou en bas, ni sur la droite/ gauche. Faut qui tape bien au centre des miroirs.

19
Merci du conseil...
Par contre je viens de démonter mes lasers, et j'ai du mal a comprendre comment et ou ça se branche (je suis pas electronicien de metier) le branchement est il standard ou y a t'il quelques particularité ?
De plus le 80mw est en TTL et la source ressemble au source type 50mw de chez sound impact, j'ai cherché rapidement des docs de branchement mais rien pour le moment (en même temps j'ai chérché a peine 10min). Mais j'aimerais percuté comment connécté la source à l'alim (et si l'alim va bien) et au module DMX ILDA.
La je m'éloigne du sujet de base mais je vois pas l'intéret d'ouvrir un autre topic et de pourrir le fofo.

https://soundcloud.com/neurophage-1

20
https://www.laserfreak.net/forum/viewforum.php?f=214

Tu devrais aller faire un tour sur ce forum consacré au laser DIY, tu y trouveras une mine d'info et des passionnés du rayon qui assemblent leur propre laser.



21
hauteur minimum de 2 mètres 60.
le top étant d'avoir une carte de sécu dans le laser qui coupe l'alim en cas de panne des galvos(encore faut il que le dit laser soit équipé de galvos et pas de moteurs PAS à PAS...comme les kool merde..).Un arrêt coup de poing ou une clé sera toujours moins rapide qu'une carte de sécu....
D'autre part PERSONNE d'autre que le technicien en charge du laser ne doit avoir accès au laser.

http://www.olla-animations.com/

22

La hauteur est passé à 3 m minimum maintenant, en effet pour la sefety card comme je disais avant c'est pas de trop, la sécurité ça passe avant tout .. Mais pour l’arrêt coup de poing de toute façon c'est obligatoire aussi ..

23
je savais pas pour les 3 mètres.(suis loin de tout savoir...lol)

http://www.olla-animations.com/

24
Merci des coneils les gars... pour mes galvos c'est des 30k donc ça devrait le faire.
Sinon pour la carte oui si se n'est pas compliquer a instaler je la metterais en place (ils en vende sur sound impact?)
J'ai aussi jeter un oeil sur laserfreak, un poil trop pro pour moi, faut que j'épluche un peu plus longtemps, d'autant que plus je m'interesse au laser plus je me pose des questions, donc plutot que de vous souler ici je vais essayé de chercher mes infos comme un grand ;)

https://soundcloud.com/neurophage-1

25
les bonnes cartes se trouvent en "allemagne", dans les 2 ou 300 euros.Je ne suis aps certains que julien en vende...

http://www.olla-animations.com/