Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Le Pub
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Un topic bien pourri : C'est quoi la créativité bordel ?

  • 24 réponses
  • 11 participants
  • 632 vues
  • 11 followers
Sujet de la discussion Un topic bien pourri : C'est quoi la créativité bordel ?
La créativité, elle est où dans un morceau ?

- Pas la grille d'accord. Si ?
Prince avait innové avec Kiss, pourtant c'est une grille de blues.

- Le placement de la voix ? :noidea: La manière dont elle personnalise la chanson ?

- Sinon, quoi ? La mélodie ? En quoi une mélodie est originale ?

- Insérer de la mesure composée ou trinaire ? N'est-ce pas là un artifice ?

- L'arrangement ?
C'est bien là que les Prince et Police ont construit leur son, non ?

Dans mon esprit tout ou presque a été fait. Pour faire du neuf en pop et assimilé, j'ai l'impression que ça se joue sur le travail des sons et des arrangements... Ça m'intéresse si je me gourre.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

2
Flag

L'appétit vient en mangeant ; la réforme, c'est pas sorcier ; le campement léger en plein air, non. Cupidon

3

Citation : - Pas la grille d'accord. Si ?
Prince avait innové avec Kiss, pourtant c'est une grille de blues.

- Le placement de la voix ? La manière dont elle personnalise la chanson ?

- Sinon, quoi ? La mélodie ? En quoi une mélodie est originale ?

- Insérer de la mesure composée ou trinaire ? N'est-ce pas là un artifice ?

- L'arrangement ?
C'est bien là que les Prince et Police ont construit leur son, non ?



C'est à toutes les étapes que la créativité intervient. Donc nous avons bcp bcp à apprendre.
D'ailleurs, on est ici pour ca.
Mais pas de créativité sans sincerité. Sans sentiments. Sans vécu. Sans imaginaire. etc.
4
C'est un peu tout ca non? :?!:
(par contre point de vue grille d'accord, je crois qu'on a tout fait)
aussi, je trouve que les partie batterie et basse dans certains morceaux sont trop basiques
la créativité c'est aussi exploiter au max tous les instru' ...






enfin, j'dis ca... j'dis rien, cela va de soi :oops2:
Subtil et versatil, le reptile tranquil, entre dans le rythme comme on entre dans une femme facile...
5
C pr du live ou (home-) studio? (pour le son)
6
C'est pour de la polémique. Mais qq'un sur un autre thread a fait remarquer qu'il faisait beau dehors aujourd'hui :oops2:

et je crois qu'il a raison :fleche:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

7
Je le sens pas ce thread.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

8
Ouais, j'ai raté l'allumage. J'ai oublié la provoc.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

9
:fleche: EDIT


[i]on fera comme si on avait rien vu :noidea:
Subtil et versatil, le reptile tranquil, entre dans le rythme comme on entre dans une femme facile...
10
Flaggggg!

Citation : t'es vraiment un incorrigible toi, même quand tu fais un thread apparemment sérieux et vraiment lié à la musique tu peux pas t'empêcher de poster ça dans le pub!



:ptdr:
11
Pourquoi Prince est-il original quand il fait un blues qui s'appelle Kiss
alors que lorsque "M" met des bruits de synthé derrière un blues basique ça pûe juste maquillage ?

Quel est le lien entre l'originalité et le tube ?

Pourquoi quand on joue du hard, du métal ou assimilé c'est foutu d'avance ?

Est ce que Camille a inventé un son ?

Si j'injecte dans l'existant des aspects techniques (mesures composées, trinaires, dissonances) , est-ce que ça donne une originalité ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

12

Citation : Pourquoi Prince est-il original quand il fait un blues qui s'appelle Kiss
alors que lorsque "M" met des bruits de synthé derrière un blues basique ça pûe juste maquillage ?


La copie est tjs inferieure à l'original , n'est pas Prince qui veut.

Citation : Quel est le lien entre l'originalité et le tube ?


Le marketing

Citation : Pourquoi quand on joue du hard, du métal ou assimilé c'est foutu d'avance ?


cf plus haut

Citation : Est ce que Camille a inventé un son ?


Oui , le sien

Citation : Si j'injecte dans l'existant des aspects techniques (mesures composées, trinaires, dissonances) , est-ce que ça donne une originalité ?


Non , mais partir d'aspects techniques pour trouver qqch d'original c'est déjà plus réaliste.

Et merde , j'ai encore flaggé un topic trop pourri :nawak:
13
La créativité c'est l'univers, une savante alchimie entre tout ce que tu as cité non?

plus les fringues

14

Citation : plus les fringues



Meme awalpé jé souis tjs très créatif mon Koubi
15
C drole quand on lit la signature plutot que ton message :D:

16
:oops2: :mdr:
17

Citation : Dans mon esprit tout ou presque a été fait. Pour faire du neuf en pop et assimilé, j'ai l'impression que ça se joue sur le travail des sons et des arrangements... Ça m'intéresse si je me gourre.


Je pense que tu te gourres un peu : il y a plein d'autres possibilités (même si celles là en sont). Par exemple "Play" de Moby : tu prends un gospel qui est vraiment excellent, mais que personne n'écoute parce-que ce n'est plus à la mode. Tu colles une BàR par dessus, ça permet à nouveau à ce chant à plusieurs (recette efficace : Beatles, Beach boys... ) de pouvoir passer à la radio, et voilà.

Autre exemple, tu prends quelques morceaux technos, tu baisses le tempo de 140 à 70, tu viens de faire du St-Germain. Evidemment, tu ne peux pas rester au top toute une vie avec une seule idée. Les nouveaux disques de Moby hein...

Mais si tu en as une tous les 15 ans et que tu es un très bon musicen par ailleurs, ça peut le faire : Herbie a eu l'idée de jouer binaire et avec pas mal de contre-temps sur Cantaloupe Island, ensuite il prend des recettes efficaces de funk à la JB avec un son étrange gavé de synthés, ça fait Headhunters, enfin il découvre le scratch, décide de simplifier terriblement ses morceaux tout en faisant des trucs très long pour de la radio et avec des sons "dernières technologies", et c'est Rock-it.

C'est vrai que Herbie rentre beaucoup mieux dans ce que tu dis : sonorités + arrangements, mais pas les deux autres. Tu me diras : je préfère Herbie... ben moi aussi !


Deux autres idées :

- "penser que tout a été fait", on peut penser la même chose avant chaque évolution importante ; et puis ça voudrait dire que le monde vient de se bloquer soudainement, ce serait un peu nouveau quand même. En politique il y a un gars qui a écrit récemment "La fin de l'histoire" en pensant qu'il ne se passerait plus rien après la chute du communisme... il n'a pas fallu longtemps pour que l'histoire lui donne tort !

- il y a aussi le risque de faire "bizarre" en cherchant à tout prix à faire original. Je trouve que c'est pas mal le problème avec le jazz un peu free, beaucoup trop cérébral (pas assez africain comme dirait Brian Eno ;) ). Des fois il vaut peut-être mieux être un tout petit peu créatif (comme les white stripes), que se vouloir hyper-créatif et sortir la théorie de la musique dodécaphonique qui est peut-être une impasse (ou qui deviendra peut-être le top de la mode dans 15 ans, va savoir...)

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

18
Putain de bordel de Dieu! Ou ai je foutut le cd d'alanis morisette? j'en ai un besoin vital en ce moment!!! Bordel ca t'apprenra Ducon à pas être organisé!
19
Nan kloug c'est un peu comme si tu demander quel temps il fera dans 182 jours! Pas de recette juste de la tech tout au plus. Peut pa ét' bon de partout. Dégun koi!!!
20
Alors je m'autoquote

Citation : ça se joue sur le travail des sons et des arrangements



et tu me réponds

Citation : tu prends un gospel .... Tu colles une BàR par dessus



Citation : tu prends quelques morceaux technos, tu baisses le tempo de 140 à 70



Citation : Herbie a eu l'idée de jouer binaire et avec pas mal de contre-temps



J'ai pas l'impression que tu me contredises dans tes exemples : c'est précisément ce que j'appelle les arrangements.

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

21
Soit, mais dans ce cas ton débat est assez fermé :

Qu'est-ce qui n'est pas du travail sur le son ni de l'arrangement ?

Tu as l'air de penser qu'un mélodie ne peut pas être originale...

Et puis il y a une faille dans ton exemple avec Kiss : ce n'est pas parce-qu'un morceau considéré innovant n'innove pas dans sa grille, qu'il est impossible d'innover avec une grille. Tu prouves juste qu'il existe au moins un morceau innovant avec une grille banale, et pas qu'il n'existe aucun morceau innovant dont la grille serait originale (c'est plus difficile à démontrer : il faudrait avoir en tête tous les morceaux qui ont existé ;) ).

Pour moi, coller un rythme rebattu sur un gospel ce n'est pas innover dans l'arrangement, c'est juste trouver une astuce pour arriver à faire passer du Gospel sur Skyrock, mais le disque de Besse Jones se suffit à lui même, il avait juste besoin d'une promotion.

De même utiliser un tempo inhabituel ce n'est pas pareil que d'inventer le ternaire (jazz / blues des débuts), le contre-temps, et le contre-temps à la double croche (funk), utiliser des harmonies inhabituelles (Bartok, Monk...). Pour moi l'arrangement ce serait plutôt ça ; mais ce n'est qu'une question de définition, et je doute qu'il y ait un ouvrage qui dise "voici exactement ce qui relève de l'arrangement". Bref, le débat devient juste une question de terminologie.

Et si "travail du son" + "arrangement" contiennent tout, alors forcément il est impossible d'innover en dehors de ça.

En fait ce qui pourrait être intéressant c'est d'essayer de trouver une liste d'étapes historiques qui on montré des innovations marquantes (correspondant souvent à la naissance d'un style). Mais j'ai plutôt l'impression qu'il y a eu beaucoup plus d'innovations sur les 100 dernières années que pendant les deux ou trois cents ans qui ont précédés. ;) Ca n'est pas très étonnant vu qu'il y a beaucoup plus de gens qui font ou qui écoutent de la musique...

Et sinon, trinaire qu'est-ce que ça signifie ?

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

22
J'appelle "arrangement" tout ce qui succède à la composition et qui permet la mise en forme instrumentale du morceau. Je suis d'accord pour un autre mot éventuel, auquel cas il suffira de reprendre la question du topic en substituant le mot.

Maintenant, je ne suis sûr de rien concernant le pouvoir novateur de la "mise en forme", je pose juste des question.

Pour ce qui est d'une mélodie inventive, as-tu des exemples ?

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

23
:up:

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

24
Déterrage !



En fait je crois que tu réflechis trop, Kloug. AMHA la première règle pour faire un truc un peu nouveau n'est sûrement pas de vouloir absolument faire un truc nouveau.


Je veux dire, la musique, depuis la nuit des temps, c'est du recyclage, le nouveau n'existe pas ... Après pour donner à ce recyclage une lumière nouvelle, il faut aller au bout de sa démarche perso, de ses influences, de son approche technologique ... Jusqu'à se perdre dedans, et sortir un truc qui n'est pas nouveau, mais qui n'est plus tout à fait ce qui a été fait.


Et là, les chances sont assez élevées pour que ça ne parle à personne à part toi, mais si jamais des gens accrochent, ils prendront ça pour du nouveau, parce qu'ils ne connaitront pas tout le cheminement derrière.
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
25
La créativité n'est pas contenue dans un seul élément, dans un caractère d'originalité ou encore un paramètre innovant. La créativité est une conséquence indissociable de l'acte, jouer, parler, bouger. Elle n'est donc intrinsèquement ni bonne, ni mauvaise. Elle est. Etre créatif est une simple considération définie par les valeurs de nos sociétés mais fondamentalement chaque individus est créatif, au moins inconsciemment. L'intérêt de la créativité c'est qu'elle n'a besoin ni du regard de l'autre, ni d'un exercice particulier pour exister. Elle est en fait la définition même de l'expression de chaque chose nouvelle en ce monde, qu'elle soit art, geste ou encore parole. Elle n'a pas d'opposé mais elle est constante et indépendante et conséquence de l'individu. Elle est déclenchable et génératrice. Elle est le tout qui nous entoure et le rien qui nous construit.

Spinoza

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier