Boycottez google !
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Anonyme
on le sait déja depuis quelques temps, google a concocté une version spéciale de son moteur de recherche satisfaisant pleinement le régime chinois. mais beaucoup de gens ont encore le réflexe d´utiliser google tout en connaissant cette info.
boycotter google ne changera pas grand chose a la politique de la Chine, et peut-être que google ne sentira jamais les effets d´un boycott. mais c´est toujours un bon réflexe de contourner la mainmise des monopoles, notamment concernant l´information. on devrait se souvenir que la grande majorité des média en France (presse écrite, audiovisuelle) est aux mains de grands groupes qui sont actifs dans l´industrie d´armement. au passage, saviez vous que la patronne du MEDEF détient l´institut de sondage IFOP ? on n´affirme rien sans preuve, mais le fait est que les sondages influent la politique autant que la réalité même censée être captée par ces sondages.
merci de vos contributions.
Will Zégal
Citation : Le premier moteur de recherche qui n'enregistre plus les données personnelles
Ixquick élimine « Big Brother »
HAARLEM, Pays-Bas, 13 juin 2006
Aujourd'hui, la protection de la vie privée est de plus en plus menacée par les moteurs de recherche Internet. En ce sens Ixquick Meta Search (www.ixquick.com) a pris une décision capitale: à partir d’aujourd’hui, elle va effacer toutes les données des recherches personnelles de ses utilisateurs contenues dans ses « fichiers journaliers ». « Cette nouvelle fonction de notre moteur de recherche assure une protection optimale de la vie privée ainsi que des performances maximales de recherche, car nos clients vont pouvoir utiliser les 12 meilleurs moteurs de recherche sans que ceux-ci enregistrent leurs données personnelles », affirme M. Alex van Eesteren, porte-parole d’Ixquick.
Avec la montée en puissance d’Internet, il est un fait que de plus en plus de données personnelles sont enregistrées. Les moteurs de recherche en sont pour une large part responsables, car ils enregistrent l’heure, les mots clés, les sites visités et l’adresse IP de l’utilisateur lors des recherches. Dans bien des cas, cette adresse IP permet d’identifier l’ordinateur et l’adresse domicile correspondante utilisés dans la recherche.
En général les moteurs de recherche conservent ces données pour une longue période, étant donné l’intérêt qu'elles représentent pour les entreprises, les autorités, mais aussi pour les criminels. « Beaucoup de moteurs de recherche utilisent ces données sans restrictions à des fins commerciales. Qu’on en fasse un usage abusif n’est qu’une question de temps », assure M. Van Eesteren.
Pour cette raison, Ixquick s'attend à ce que la protection de la vie privée devienne une question de plus en plus importante dans les années à venir. « La maxime « Do no evil, fear no evil » - celui qui ne pratique pas le mal, ne le craint point - utilisée par les moteurs de recherches majeurs comme excuse pour récolter des informations sur leurs utilisateurs, ne tient plus la route » argumente Van Eesteren.
Le moteur de recherche d’Ixquick permet à l’utilisateur de lancer une recherche à partir de 12 des meilleurs moteurs de manière simultanée, technique connue sous le nom : méta recherche. Cependant, Ixquick ne partage pas les données personnelles des utilisateurs avec les moteurs de recherche. En outre, à partir de cette semaine, Ixquick va effacer de ses fichiers journaliers les adresses IP des utilisateurs ainsi que les paramètres uniques d’identification.
« De la sorte, tout internaute pourra utiliser Ixquick en accédant à la série des meilleurs moteurs de recherche sans exposer aucunement sa vie privée », conclut M. Van Eesteren.
Anonyme
Anonyme
Google fait peur tellement c'est devenu gros. Bof, ils sont pas clean sur tout (Chine) c'est indéniable, en attendant, y'a pas mieux comme moteur de recherche à ce jour et la concurrence se la joue façon post 11 septembre pour créer le buzz à défaut de savoir proposer une alternative réelle.
C'est un peu de la branlette, parce que, si on va par là, tout est détournable à de mauvaises fins, et à ce moment-là on ne vit plus. :comptoir:
En attendant, Google innove, finance et participe à des projets honnorables, met à disposition des services utiles financés par le mode de publicité qu'ils ont inventé sur le net, plutôt un bon compromis.
Faut redescendre sur terre, la publicité, qu'on aime ou pas, c'est indispensable. Sur le web, dans sa vie privée ou ailleurs.
Soyez cohérents, c'est de bon ton de s'indigner que tout ce que vous faites est loggés sur le net alors que quasi tout le monde a une CB ou se fiche d'être vu tel jour à telle heure dans la rue à faire je ne sais quoi, à la vue de tous (et dont on ne sait qui ou quoi).
My 2 cents...
Anonyme
Anonyme
...Google c'est la tête de turc parce que c'est une réussite de dingue et que désormais ils pèsent lourd. Tout le monde se fiche de savoir ce que font de pas cool les autres sociétés concurrentes...
Lgg
Anonyme
Anonyme
ce qu'on reproche à google c'ets plus la "dérive" (
) du net en general qui est devenu un immense supermarché. Google n'en est que le reflet.Si, les 1er résultats ne sont que des boutiques c'ets tout bonnement parce que en 2006 internet sert principalement à faire ses courses.
Anonyme
Will Zégal
Citation : En attendant, Google innove, finance et participe à des projets honnorables, met à disposition des services utiles financés par le mode de publicité qu'ils ont inventé sur le net, plutôt un bon compromis.
Comme le GMail, par exemple ? Lancé sur un bon coup de marketing (la cooptation obligatoire sous prétexte de beta testing) et dont les conditions générales précisent bien qu'outre inclure de la pub dans les mails, Google se réserve le droit d'étudier le contenu de nos mails pour nous faire des propositions commerciales ciblées ?
Personnellement, je me fous que Google soit devenu une grosse entreprise. Je ne suis pas de ceux qui estiment que la réussite, c'est caca.
Leur réussite, ils l'ont méritée par l'excellence de leur produit.
Mais aujourd'hui ?
Là où je rejoins ta position, Zap, c'est qu'il ne faut pas que Google soit l'arbre qui cache la forêt et que ça ne doit pas empêcher de s'interroger sur les méthodes des concurrents.
Là par contre où je ne te suis plus, c'est que le corollaire de ta position est en gros :
« bah, de toutes façons, ces boîtes, elles sont toutes pourrites alors l'une ou l'autre. Je baisse les bras, je ne m'occupe de rien et je continue à consommer comme si de rien n'était ».
Pour moi, c'est une position de mouton et défaitiste. Ni l'un ni l'autre ne me conviennent et ça m'étonnerait de toi que ce soit ton genre aussi.
Il peut y avoir d'autres boîtes, grosses ou petites, qui n'ont pas de pratique aussi douteuses. Et si à une époque un Google à émergé, qu'est-ce qui empêche un autre moteur innovant et efficace d'émerger aujourd'hui ? Ou demain ?
S'interpeller sur les pratiques des firmes permet au moins de rester attentif et de s'intéresser un peu à ce qui se fait d'autre.
De plus, on peut espérer que le net avec sa communication permette enfin des actions citoyennes valables. Si les consultations de Google se mettent à chuter brutalement parce qu'un nombre conséquent d'internautes se tournent vers d'autres solutions, peut-être que cela peut faire bouger le mamouth.
En tous cas, je me refuse au fatalisme que je considère comme une sorte de fainéantise. Dire "bah, c'est comme ça, c'est triste, mais on n'y peut rien" est une bonne excuse pour rester dans son confort, ne pas changer ses habitudes et éviter de se bouger un peu le cul pour que notre monde soit un tout petit peu moins pourri.
Anonyme
Lgg
Et ça à l'air sympa les bombardages
Anonyme
Citation : Comme le GMail, par exemple ? Lancé sur un bon coup de marketing (la cooptation obligatoire sous prétexte de beta testing) et dont les conditions générales précisent bien qu'outre inclure de la pub dans les mails, Google se réserve le droit d'étudier le contenu de nos mails pour nous faire des propositions commerciales ciblées ?
Entre autres. Il doit bien y avoir une centaine d'autres services, pour la plupart financés "façon web 2.0". Pour la pub, perso je n'en ai jamais vu en 2 ans d'utilisation intensive, peut-être suis-je une exception je ne sais pas... En tout cas, qu'ils étudient le contenu de mes mails me fait de belles jambes, sinon j'enverrais des mails cryptés.Mais tout ça, c'est à l'appréciation de chacun. Certains trouveront ça choquant ou douteux, d'autres non. D'autres encore ne se poseront même pas la question et se contenteront d'utiliser bêtement ce qui leur tombe sous le nez. Bref, dans tous les cas, il n'y a rien d'illégal ni l'intention d'induire les gens en erreur. C'est ce qui m'importe personnellement.
Citation : Là par contre où je ne te suis plus, c'est que le corollaire de ta position est en gros :
« bah, de toutes façons, ces boîtes, elles sont toutes pourrites alors l'une ou l'autre. Je baisse les bras, je ne m'occupe de rien et je continue à consommer comme si de rien n'était ».
Ce qui m'amène à abonder en ton sens là dessus :
Citation : si à une époque un Google à émergé, qu'est-ce qui empêche un autre moteur innovant et efficace d'émerger aujourd'hui ? Ou demain ?
Je suis tout à fait d'accord. Rien en effet, et ça serait souhaitable pour tous. La concurrence est indispensable pour la pérennité. Et c'est ce qui permet généralement de faire de jolis bons en avant en technologie et ergonomie. Mais ça coule de source, non ? Enfin, moi je trouve...Citation : De plus, on peut espérer que le net avec sa communication permette enfin des actions citoyennes valables. Si les consultations de Google se mettent à chuter brutalement parce qu'un nombre conséquent d'internautes se tournent vers d'autres solutions, peut-être que cela peut faire bouger le mamouth.
Je ne partage pas du tout ce point de vue, perso. Pour moi, c'est cela la facilité et le pessimisme. Se complaire dans un rapport de force où tout le monde défend son beafstek argneusement. Tout ce que cela apporte, c'est le conflit, le gel des actions concrêtes, la stagnation.Et là, on peut faire l'analogie avec la fondation Mozilla. Il y aura naturellement son équivalence Google-like le jour où il y en aura besoin, ça j'en suis convaincu.
Citation : si à une époque un Google à émergé, qu'est-ce qui empêche un autre moteur innovant et efficace d'émerger aujourd'hui ? Ou demain ?
;)Will Zégal
Citation : La justice belge ayant rejeté son appel, Google News s'est vu obligé d'appliquer la décision, sous peine d'une amende de 500.000 euros par jours de retard. "Google.be", de même que "news.google.be", diffusait samedi matin la décision de justice du 5 septembre l'ordonnant de retirer dès le 18 septembre sur son site d'actualité Google News toutes les informations émanant des organes de presse belges francophones.
La firme américaine, qui risquait une amende de 1 million d'euros par jour de retard, s'était pliée à cette interdiction pour violation de droits d'auteur dès le 18 septembre, date à laquelle la décision était applicable. Mais elle avait jusque là refusé de publier la décision sur son site. La décision de justice doit figurer sur les pages de Google Belgique durant cinq jours.
Plus de liens
Alors q'une nouvelle audience sur le fond du dossier est prévue le 24 novembre devant le tribunal de première instance de Bruxelles, Google a contre-attaqué à sa manière. Le surpuissant moteur de recherche a retiré de sa page belge les liens renvoyant vers les organes de presse qui ont porté plainte contre lui. Ainsi, en tapant Le Soir, La Libre Belgique ou La Dernière-Heure sur "google.fr", le lien direct fonctionne toujours tandis qu'il ne fonctionne plus sur "google.be". Chose que la justice belge ne lui demande pas.
jambesexy
Je me suis jamais aussi bien renseigné sur ce qui se passe dans le monde que depuis qu'il y a google news. Notamment grâce au fait que tu peux lire des articles avec des positions différentes sur le même sujet.
La plupart des visites des site de journaux se fait grâce à google. La pub de ces sites ne doit que s'en porter mieux.
Et il y a même pas 2 phrases entières de repris...
Après les journalistes parlent de libertés de la presse. Mais en fait faut croire que ce n'est pas dans l'interet du lecteur...
jambesexy
Tu vois des liens, avec un truc qui t'explique ce que tu vas y voir.
On veut peut-être les forcer à devenir dictateur.
Will Zégal
Quand à, en réponse, censure les gens qui ont OSE les attaquer, c'est vraiment...
Mais surtout, ça signifie que Google ne remplit plus son rôle de moteur de recherche. Tout comme en Chine, il choisit ce qu'il référence ou pas. Comment l'utilisateur est-il informé de ce qui est rejeté du référencement ?
Cette pratique me pose vraiment problème.
Quand au fond de l'affaire, je pense qu'il y a entre autres une question de façon de faire. Personne n'aime voir repris ses contenus sans qu'on lui ait simplement demandé. Or, Google ne semble pas beaucoup s'embarasser d'autorisations des ayant-droit.
jambesexy
Si tu fais une recherche sur le moteur principal, concernant la libre, ou alors une affaire belge, tu vas aussi voir apparaitre des extraits de leur site.
C'est le principe d'un moteur de recherche...
Je suis aussi tout à fait contre ce qui s'est passé en chine. Mais pourquoi les obliger à faire ce genre de choses?
Will Zégal
Citation : La demande portée devant le tribunal de céans est fondée sur l’article 87 de la loi du 30 juin 1994 relative aux droits d’auteurs et aux droits voisins. Elle vise à - constater que les activités de Google News et l’utilisation du « cache » de Google violent notamment les lois relatives aux droits d’auteurs et aux droits voisins (1994) et sur les bases de données (1998); - condamner la défenderesse à retirer de tous ses sites (Google News et « cache » Google sous quelque dénomination que ce soit), tous les articles, photographies et représentations graphiques des éditeurs belges de presse quotidienne, francophone et germanophone représentés par la demanderesse à dater de la signification de l’ordonnance, sous peine d’astreinte de 2.000.000,-€ par jour de retard;
De toutes façons, si Google est condamné, c'est qu'il avait respecté la loi ou qu'il y avait contrevenu ?
Google dit censurer en Chine pour respecter la loi locale (apparemment, ils iraient même au delà), mais refuserait de respecter les lois dans les démocraties ?
Je ne suis pas certain qu'il soit bien intelligent de la part des journaux belges de demander à être retirés de Google News, mais je vois déjà quelques raisons possibles.
Mais quoi qu'il en soit, je ne sache pas qu'ils soient allés au procès sans avoir tenté de négocier auparavant. S'il y a eu procès, c'est que Google a répondu avec un bras d'honneur.
Je suis très, très réservés quand aux lois sur les droits d'auteurs et la propriété intellectuelle. Mais c'est une autre question. Tant qu'elles sont en vigueur, pourquoi quiconque, Google comme les autres, s'arrogerait le droit de ne pas les respecter ?
D'autant qu'il ne s'agit pas du petit internaute qui télécharge un peu de musique sur son Ipod, mais d'une multinationale qui fait du pognon avec.
Juste pour se faire une idée de combien, les deux fondateurs de Google sont désormais 12e et 13e au classement des américains les plus riches avec respectivement 14,1 et 14 Milliards de dollars.
Tant mieux pour eux. Mais si certains ne souhaitent pas les voir s'enrichir avec leur travail sans rien reverser, on peut le comprendre.
Anonyme
avatar
jambesexy
Citation : Google dit censurer en Chine pour respecter la loi locale (apparemment, ils iraient même au delà), mais refuserait de respecter les lois dans les démocraties ?
Les lois sont une base, la justice en est une autre. J'en connnais beaucoup qui devrait faire au moins 2 ans de taule pour telechargement, cannabis ou autre...Je sais ça n'a rien à voir, c'est juste que là, c'est un peu abuser.
S'il fallait que google paie toutes les personnes qui ont créé un contenu pour leur site, on serait dans de beaux draps...parce que il les cite quasi tous!!
C'est très petit, comme plainte, je trouve. Comme tu le dis si bien c'est
Citation : certains ne souhaitent pas les voir s'enrichir avec leur travail sans rien reverser, on peut le comprendre.
Bien sûr on peut le comprendre, mais il ne faut pas oublier l'interet que ça peut leur apporter, loi ou pas (et d'ailleurs je n'ai pas fait de droit, mais il me semble qu'il y a une loi permettant la citation).
Et (mode parano on) cette vague anti google ne m'inspire pas de bonnes choses. Non seulement cette société rend service tout les jours à de nombreuses personnes (dont les journalistes d'ailleurs), mais en plus on ne leur doit rien pour ça!!! Et y'a plein de gens derrières qui essaient de prendre leur place (microsoft y compris)...comme s'il commencait à y avoir une peur google. Ca renverse un peu le système économique...
Comme quoi, pour gagner de l'argent, on n'est pas forcé d'innonder de pub une petite case de recherche...c'est comme DADVSI etc...
Bref ma parano sur cette vague anti google, ce sont les lobbys que je soupçonne derrière...
Agentcarotte
Citation : Et y'a plein de gens derrières qui essaient de prendre leur place (microsoft y compris)...comme s'il commencait à y avoir une peur google.
A la vue des résultats financiers de google, évidemment que d'autres veulent la place.
La peur de Google vient de leur poids économique en continuelle expansion ainsi que de la volonté de google de diversifier ses activités pour empiéter sur celles de ces concurrents.
Evidemment qu'ils font peur, ils ont déjà un nom et ils ont des ambitions.
Rien de totalement dingue.
Je ne pense pas que le développement des anti-google puisse provenir de lobbies.
A mon avis, cela tient simplement au fait que la petite entreprise fondée par deux braves p'tits geeks, qui a révolutionné le surf, ben... cette entreprise
est devenue grande. Tres grande.
Elle parait plus aussi innocente. Introduite en bourse qui plus est! Tout de suite, ça change une image. Deux trois petits (ou non) accrocs comme ceux qui BB a pu citer, ça renforce cette image de vilaine grosse entreprise pompe à fric.
Et faut pas se leurrer, il y a toujours une base geek influant sur ce qui est cool/pas cool sur le net. Comme pour la zic: Commercial/pas commercial.
Perso, je n'attends rien de google à part de continuer à proposer un moteur de recherche gratuit et performant, le reste... j'ai pas vraiment d'avis. J'ai l'impression que c'est trop tôt pour juger leur évolution.
Cependant, leur projet de bibliotheque en ligne oubliant au passage les questions de droit d'auteur, j'ai trouvé ça hallucinant.
Will Zégal
Je ne suis pas anti-google acherné. Je l'utilise tous les jours, souvent faute de mieux.
Mais je cherche à me tourner vers d'autres solutions. Comme je l'ai dit plus haut :
- Google est de moins en moins efficace parce qu'il renvoie souvent en premier lieu vers des sites commerciaux. Là où tu trouvais auparavant des informations intéressantes en un rien de temps, il faut de plus en plus chercher et fouiller, cliquer sur une dizaine de liens pour finir par trouver le bon truc.
Avant, je trouvais la réponse à ma question dans peut-être 80 à 90 % des cas en première page de résultats. Maintenant, c'est dans 80 à 90 % des cas en deuxième page. Au point que je finis par prendre le pli de zapper quasi immédiatement la première page.
Rien que ça justifie de songer à changer de moteur de référence. C'est vrai que comme beaucoup, j'avais acquis le réflexe Google pour la moindre recherche. C'est de moins en moins pertinent.
- Google a des pratiques que je trouve franchement limites. Je suis longtemps resté sur l'image du "petit moteur alternatif, bien foutu technologiquement". Ce n'est plus ça. C'est une grosse multinationale avec des pratiques de cowboy. On peut choisir de les cautionner et continuer à utiliser Google parce qu'il est vrai que c'est hyper pratique (ou simplement parce que c'est ancré dans nos habitudes) ou les trouver inacceptables et chercher à utiliser d'autres solutions quand c'est possible.
That's all.
propaprika
Bon, message en forme de UP.
Replantons le décor. Google est aujourd'hui sur tous les terrains. Non content d'être seulement sur ton PC (en moteur de recherche, de navigateur avec Chrome, publicité, .... Ils avaient commencé à développer un système d'exploitation non ?), il est maintenant sur ton téléphone avec Androïd, prochainement dans ta voiture, bientôt sur ta télé, ...
Je trouve que ça commence à faire beaucoup pour un seul Google. Et le vrai problème n'est pas là. Le vrai problème, c'est qu'en plus d'être partout, il a des produits performants. Google, c'est votre moteur de recherche par défaut (et on aime ça). Androïd, c'est bien foutu, pratique et ça marche (et on aime ça.). La Google TV, ça a l'air bien aussi (et on va aimer ça.)
Je sais pas quoi en penser. D'un coté, des produits performants, de l'autre, toutes vos données concentrées en un seul points.
Et si demain Google se fâchait ? On se retrouverai sans moteur de recherche performant ? Sans navigateur internet ? Sans portable ? Sans télé ? Sans voiture ?
[ Dernière édition du message le 21/10/2010 à 20:13:00 ]
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