Vos rêves de rock star sont désormais enterés six pieds sous terre.

rafiwel

189

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/06/2006 à 13:50:11

Ahh tous ces musiciens vénérés par tant de monde!

eh oui pourquoi gainsbourg, beatles, jimmy hendrix et j'en passe sont devenus si célébres? Je veux dire celebre au point où leur musique ne viellit pas.

Ma philisophie de la musique : - hendrix, lui, pendant les années 70, ne faisait pas de blues, pas de jazz, pas de rock comme tout le reste des musiciens. lui faisait DU jimi hendrix.

-et puis les beatles ainsi que gainsbourg sont devenus les voudous de tant de monde parceque leur musique ouvrait beacoup de portes. Tu écoutais ça et ça te donnait tant d'inspiration!

mais est-il possible aujourd'hui d'inventer du nouveau? A-t-on déja tout entendu?

Anonyme

521397

26 Posté le 04/06/2007 à 23:05:20

Ben pas trop je crois.

Mais pas de réactions pour Jean Claude Lalanne? Ça c'est de la rock star pourtant nom d'un chien!! :fache:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

27 Posté le 04/06/2007 à 23:07:41

Ben ca me parait assez clair non ?

Bon, en vrai, c'est le 653e débat de ce type que je vois ici. Donc je vais redire ce que j'ai dit ailleurs:

- L'innovation artistique, ca arrive deux fois par siècle, et généralement on connait pas le nom du gars qui en est a l'origine.

- Les samples, c'est de la musique

- La guitare c'est ringard

- le rock n'est pas mort

- ce débat est aussi stérile qu'un troupeau de boeufs.

Musicalement

:coucou:

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RaphRaymond

7824

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28 Posté le 04/06/2007 à 23:08:27

Jimi Hendrix était-il expérimental en son temps? Je ne saurais pas répondre, mais quelque chose me dit qu'il était bien en marge quand même...Un peu comme radiohead aujourd'hui, c'est pas de l'expérimentale mais c'est bien en marge quand même. Celà dit j'ai tendance à penser que Hendrix était relativment plus pop que Radiohead...Après j'en sais rien j'ai 21 ans j'étais pas là en 69.

De toute façon, ce serait assez historique et inédit de dire qu'un artiste est un génie de la musique tant qu'il n'a pas une postérité et qu'on ne peut pas constater son impact sur la musique. Certes tout va plus vite aujourd'hui, il existe énormement de style très différents, pour certains les génis actuels sont radiohead, pour d'autre c'est Artic Monkeys et d'autre encore ce sera Amon Tobin (du sampling certes mais ce mec est un musicien je crois qu'il n'y a pas débat sur son cas, comme d'autre Aphex Twin, Autechre ou Squarepusher...)

Assez curieusement, les grandes figures ont toutes commencé par de la pop, des choses plus ou moins faciles et pas franchement novatrice...The Who, Miles Davis, Hendrix, Gainsbourg, Radiohead. Alors je pense qu'il faut toujours attendre de voir ce que devient un groupe, et, selon moi, c'est toujours plus interessant que des groupes qui débarque avec un truc nouveau pour sombrer dans la pop (Muse ou The doors par exemple...)
Qui peut prédire ce que sera Emilie simon, Marilyn Manson ou les Artic monkeys, pour la musique dans 50ans? peut-être rien du tout parce qu'il y a autre chose qui se trame et qu'on est pas encore au courant... (Non je pense pas à ma musique! enfin pas trop)
Mais à chaque fois l'innovation se fait par la transformation d'un style grâve à un mariage d'influences ou des nouvelles techniques et technologie, l'invention de la guitare electrique, celle de la disto, celle des synthé...

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Anonyme

521397

29 Posté le 04/06/2007 à 23:15:30

bon si vous n'aimez pas Lalanne, vous aimerez peut être les Raymonds, qui avec leur chanson du gendarme dépasse de loin radiohead dans l'experimentation :aime:

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Anonyme

521397

30 Posté le 04/06/2007 à 23:26:29

Citation : mais est-il possible aujourd'hui d'inventer du nouveau? A-t-on déja tout entendu?

Je me pose souvent cette question, je me dis qu'en fait c'est le mélange des genres qui prime à présent, le son aussi beaucoup. Ca parait dur d'imaginer un nouveau genre pointer son nez.

Quand on voit déjà le nombre de dénominations de styles musicaux c'est affolant... Et puis je ne connais pas les chiffres, mais à mon avis avec l'avenement du home studio, plus le nombre de groupes existants à présent, les daubes de la radios et de la télé-réalité, ça va pas être facile de dénicher la perle rare, ou alors faut que je me dépeche à sortir mon 4 titres

:mrg:

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RaphRaymond

7824

Je poste, donc je suis

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31 Posté le 04/06/2007 à 23:30:48

Ca c'est sûr qu'il n'y a jamais eu autant de compositeurs et de compositions aux mêmes instants...Et dans autant de genre différents.
Bon après ça veut pas dire grand chose non plus. Il y aura toujours de stars, qu'elle soit faite par la télé, ou qu'elles soit underground...mais le bon côté c'est que ça peut faire réfléchir les gens sur les possibilité infinie de la musique et tout ce que ça implique sur les capacité de l'être humain en général, qui peut se pasionner pour Beethoven ou les red hot... D'où le vertige: "a-t-on tout inventé?" Je suis persuadé que non, on a toujours réussi à faire du nouveau. Qui aurait pu imaginer du Beethoven à l'époque de Bach, du Stravinsky à l'époque d'Haydn, du Punish Yourself à l'époque des Beatles...

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

rafiwel

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Posteur·euse AFfiné·e

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32 Posté le 05/06/2007 à 12:27:48

Citation : c'est toujours plus interessant que des groupes qui débarque avec un truc nouveau pour sombrer dans la pop (Muse ou The doors par exemple...)

en emme temps, ces gens là (muse) sont dans un major, et entrer dans un major c'est avant tout changer sa maniere de composer
et puis ils sont sous pression: les contrats et tout!

en parlant de pop, j'ai l'impression que c''est le passage obligé pour se faire entendre...

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Traumax

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Goncourt du Grouik

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33 Posté le 05/06/2007 à 12:51:08

Vas en parler avec Radiohead :mdr:

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zip, pit et pat les pingouins

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34 Posté le 05/06/2007 à 13:45:35

Citation : underground

Dans les caves, les hangars ? :?!:

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1 cm

- pef -

1792

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

35 Posté le 05/06/2007 à 13:51:57

Citation : Rafiwel, je suis d'accord. Le sample a vraiment détroné les vrai musiciens. Je ne pense pas d'ailleurs que quelqu'un qui sample puisse vraiment etre considéré comme musicien dans un sens. Le fait reproduire des notes que d'autres ont joué ne fais vraiment pas de soi un musicien Aujourd'hui avec l'art qui s'étend a toutes les couches de la société, on peut à la limite considérer le sample comme une sorte d'art moderne de la musique, mais il faut pas déconner non plus je pense.

C'est marrant comment en musique, les mecs qui parlent de truc qu'il ne connaissent pas se font griller :beurk:

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sc

3000

825

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

36 Posté le 05/06/2007 à 14:01:42

C'est bizarre je sent comme un peu d'ironie :???:

dans les propos de certains :boire:

C'est pas grave je vous paye un coup quand meme mais soyez pas extrémistes :roll:

ok le sample c'est pas vraiment de la musique au sens ou on le conssoit quand on écoute les rolling stones ou métalica :bave:

, il manque tout cet aspect de technicien du musicien apres il y en a qui s'éclatent comme ça tant mieux pour eux, meme si il comprendrons jamais la vraie musique (en un sens) :tourne:

j'ai un petit neuveu qui a comencé a faire de la musique de sample :oo:

, pour le remettre dans le droit chemin je lui ai offert une veille guitare que j'utilisai plus et un petit ampli pour qu'il commence à faire de la vraie musique :clin:

Je pense qu'il faut le voir comme ça :noidea:

comme un pied facile à mettre dans la musique. Mais je suis content de l'avoir remis sur les bon rail. Depuis je lui ai gravé mes cd de led zep :humm:

et des who (et oui il faut vivre dans son temps :clin:

)

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Anonyme

521397

37 Posté le 05/06/2007 à 14:06:18

Hors sujet :

Citation : j'ai un petit neuveu qui a comencé a faire de la musique de sample , pour le remettre dans le droit chemin je lui ai offert une veille guitare que j'utilisai plus et un petit ampli pour qu'il commence à faire de la vraie musique Je pense qu'il faut le voir comme ça comme un pied facile à mettre dans la musique. Mais je suis content de l'avoir remis sur les bon rail. Depuis je lui ai gravé mes cd de led zep et des who (et oui il faut vivre dans son temps )

merde, finalement t'es pas un connard complet :oops:

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zip, pit et pat les pingouins

3727

Squatteur·euse d’AF

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38 Posté le 05/06/2007 à 14:07:52

Ouep, +1 3000
Même si tu t'es un peu laché sur les smileys dans ton post :oops2:

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1 cm

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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39 Posté le 05/06/2007 à 20:57:11

Like a rolling stone ...

3000, tu es mon héros :aime:

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rafiwel

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Membre depuis 20 ans

40 Posté le 05/06/2007 à 22:46:11

On peut faire des choses tout de meme exeptionnelles avec le sampling!
et puis faut bien se faire une idée: la machine devient un instrument de plus en plus présent!!

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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41 Posté le 05/06/2007 à 22:52:35

Et internet, c'est l'avenir de la communication !

:mdr:

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RaphRaymond

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42 Posté le 05/06/2007 à 23:18:28

Quand je parlais d'underground je voulais dire en marge, pas sur les grandes diffusions. On a parlé de radiohead, c'est un peu leur cas. Alors que leurs premiers albums passaient courament en radio, depuis Kid A ils passent beaucoup moins, je ne suis pas certains que l'album solo de thom yorke est été très diffusé à sa sortie.
Le passage par la pop j'y crois pas pour les groupes qui dure. Dans le cas de muse je qualifierai pas leur premier album de "pop" alors que le dernier oui...c'est peut-être la pression des majors qui fait perdre la boule et la grosse tête qui empeche le recul sur soi-même. Dans le cas de Radiohead c'est plutôt l'inverse, Pablo Honey est un disque relativement pop rock qui s'inscrit très bien entre blur et oasis, par contre les derniers sont parfois difficilement écoutable pour un néophyte du groupe. (parce qu'il sont difficile à comprendre, pas parce que c'est daubique...)

Et pour les samples, je pense qu'on est d'accord pour le mec qui va mettre un kick sur un james brown c'est pas de la musique...par contre écoutez l'album "out from out where" d'amon tobin et vous verrez que le sampling, quand c'est bien fait, c'est vraiment de la musique et de l'art. C'est un peu comme si quelqu'un avait composé un album aussi complexe qu'OK computer, mais à partir de samples qui n'ont rien à voir entre eux, c'est pas du sample de phrase, mais du sample de son. Et quand il sagit de phrase elles sont souvent détourné de leur tonalité (un do qui devient un lam) ou joué à des tempo différent (des noires qui deviennent des triolets...)

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Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr

Traumax

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Goncourt du Grouik

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43 Posté le 05/06/2007 à 23:21:37

Citation : l'album solo de thom yorke

entendu sur France Inter.

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