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Pétition adressée au Ministère de la Culture

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damtom64

283

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/02/2008 à 11:01:43

Bonjour.

Je me permets de poster ce message, car j'ai, il y a peu, écrit une lettre adressée au Ministre de la Culture, afin de dénoncer certains abus, comme le formatage musical qui existe en France, et de mettre en avant le fait que la scène indépendante française, ô combien riche, méritait une place plus importante que celle qui lui est accordée à l'heure actuelle.

Cette lettre fait l'objet d'un appel à la pétition. Vous pouvez donc lire ce courrier, signer la pétition, parler de cette lettre autour de vous, encourager les gens à faire de même... ou ne rien faire. Vous êtes bien libre de décider ce qu'il vous paraît bon de faire.

Le lien vers la lettre et la pétition: https://www.mesopinions.com/Lettre-au-Ministre-de-la-Culture-petition-petitions-bc646399e8f44fcd157cf96a214d16b0.html

Merci d'avoir pris le temps de lire ce message.

http://www.myspace.com/mityx

Statik

10667

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 28/02/2008 à 11:46:38

Citation : une lettre adressée au Ministre de la Culture, afin de dénoncer certains abus, comme le formatage musical qui existe en France,

J'y connais rien, mais je crois pas que le Ministère de la culture puisse obliger les maisons de disques à avoir du goût...

Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....

Anonyme

30851

3 Posté le 28/02/2008 à 12:11:24

Citation :
J'y connais rien, mais je crois pas que le Ministère de la culture puisse obliger les maisons de disques à avoir du goût...

+1 Mais peut être qu'ils peuvent donner un coup de pouce aux indépendants, aux scènes locales etc...

damtom64

283

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

4 Posté le 28/02/2008 à 13:08:18

Et surtout comprendre que les gens en ont peut-être marre d'écouter de la musique hautement formatée.

http://www.myspace.com/mityx

Statik

10667

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 28/02/2008 à 13:26:55

Citation : ils peuvent donner un coup de pouce aux indépendants, aux scènes locales etc...

C'est juste, mais y'a déjà des systèmes de subventions en France et en Europe non ?

Citation : Et surtout comprendre que les gens en ont peut-être marre d'écouter de la musique hautement formatée.

Je suis +/- d'accord avec toi.
En même temps c'est trop subjectif.

Après, clairement, personne ne peut forcer les consommateurs à avoir du goût, eux aussi....
La question, à mon sens, c'est plus : Y'a déjà plein de bonne musique sur le marché, pourquoi n'est-elle pas plus consommé ?

Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....

Anonyme

30851

6 Posté le 28/02/2008 à 13:33:11

Citation : C'est juste, mais y'a déjà des systèmes de subventions en France et en Europe non ?

Oui il y a effectivement des aides aux musicos pour sortir des disques, etc... mais j'en sais pas beaucoup plus. Il y avait un article intéressant la dessus dans un article de guitar part, je regarderais ca à l'occase.

Citation : Et surtout comprendre que les gens en ont peut-être marre d'écouter de la musique hautement formatée.

Je suis pas sûr que le ministère de la culture y puisse grand chose, les maisons de disques qui sortent tout ca ne sont pas public, donc appartiennent à quelqu'un et sont la pour faire des sous.

Anonyme

9312

7 Posté le 28/02/2008 à 22:34:36

Autant, la miss a l'air moins incompétente (de ce que j'ai pu voir et entendre) que certains de ces prédécesseurs, autant, elle sait déja que son pouvoir général est limité, alors son pouvoir sur le privé :surpris:

Désinscription AF

Anonyme

8427

8 Posté le 28/02/2008 à 22:42:04

I don't see the point, comme diraient nos amis rosbeefs... Et je ne vois pas non plus en quoi le pouvoir public pourrait intervenir... Les gens écoutent de la musique "vive", "animée", "dansante", après pour moi c'est juste nul et inintéressant au possible, mais et alors? Qui va changer ça? La musique que j'aime j'ai jamais attendu que ce soit la radio qui me l'apporte...

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 29/02/2008 à 03:00:09

L'indépendance n'est pas non plus forcément gage de qualité.
Des petits groupes de merde c'est pas ce qui manque non plus. Le seul avantage est que c'est plus facile de ne pas les écouter.

Attention lien mort

MrKermit

6210

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 29/02/2008 à 10:04:03

Citation : Les français amateurs de rock suivent de près des groupes comme MUSE, RADIOHEAD, INTERPOL, et tant d’autres groupes à la classe internationale justifiée.

Et là, c'est le drame

bandcamp

Anonyme

30851

11 Posté le 29/02/2008 à 10:07:47

Dans les 3 groupes cités, il y en a un que je connais pas, et deux que j'aime pas. Puis-je être quand même être amateur de rock ?

MrKermit

6210

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 29/02/2008 à 10:11:43

Impossible, à tout les coups tu doit écouter des groupes dont la classe internationale n'est pas justifiée :roll:

bandcamp

Alosely

563

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

13 Posté le 29/02/2008 à 10:43:54

Citation : Et je ne vois pas non plus en quoi le pouvoir public pourrait intervenir...

Je pense qu'au contraire ils ont un rôle important à jouer : si les grosses maisons disques, qui ont des ambitions purement mercantiles, ne prennent plus de risque pour sortir non formaté avec un réel talent, il faut bien que quelqu'un se charge d'aider et promouvoir la culture française, et il me semble que l'état et le mieux placé pour ça.

Ce qui ce fait déja à l'échelle local dans certaines villes et régions, où les collectivités locales subventionnent des assoces d'aide à la création musicale, subventionne des salles et des concerts pour permettre aux gens d'aller voir des artistes peu connu pour pas trop cher, etc... Evidemment, c'est loin d'être suffisant, et un coup de pouce supplémentaire de la part de l'état serais le bienvenu.

Et il y a nombreuses autres actions qui pourraient être entreprises : donner un accés à la culture plus importants aux jeunes, en multipliant par exemple les interventions dans les écoles / collèges / lycées par des musiciens intervenants et en multipliant les tarifs très préférentiels pour accéder à certains concerts, dans des styles variés, multiplier les concerts et évènements gratuits permettant au public de découvrir de nouveaux artistes, de nouveau styles musicaux, etc... Malheureusement, la politique du gouvernement actuel va plutôt à contresens de tout ça.

Maintenant, si je suis d'accord sur le fond, je n'ai pas signé la pétition car je ne suis pas vraiment d'accord sur la forme : je trouve la lettre beaucoup trop longue et assez maladroite.

MySpace | "Gravitation is not responsible for people falling in love" A. Einstein

Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 29/02/2008 à 11:09:48

Mais c'est quoi cette lettre de merde ? Cette prétention de petit trou du cul ?

C'est ultra facho comme démarche, nan mais putain, t'es qui ? Le chargé auto proclamé du soi disant bon gout ?

La connerie n'a vraiment plus de limites.

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 29/02/2008 à 11:12:08

C’est un problème purement culturel.
Je ne pense pas qu’en Angleterre ou aux Etats-Unis il y a une intervention importante de l’état, pourtant de très bonnes choses sont produites, même de grosses majors \"qui sont là pour faire que du pognon\".
Ils s’avèrent que la France est un pays à la traine de ce côté même si elle a beaucoup progressée depuis une quinzaine d’années.
Y’a qu’à regarder les compos sur AF, à priori de musiciens indépendants... Ben désolé mais ça navigue souvent entre le mauvais et le sans intérêt. Y’a de bonnes choses mais le ratio production vs intérêt artistique est minable.

Ton point de vue est louable mais il est bourré de clichés, de radicalisme altermondialiste qui ne même à rien (les bons vs les mauvais).

Du talent, une bonne dose de combativité et y’a pas de raison que \"la musique de qualité\" fasse sa place.

Attention lien mort

Statik

10667

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 29/02/2008 à 11:37:12

Citation : Je ne pense pas qu’en Angleterre ou aux Etats-Unis il y a une intervention importante de l’état, pourtant de très bonnes choses sont produites, même de grosses majors "qui sont là pour faire que du pognon".

En Suède y'a plus de 10 ans, l'état a décidé de subventionner un grand coup les structures musicales existantes (tourneur, management, booking, etc...).

Je ne connais pas les détails de toute l'histoire, mais quoiqu'il en soit, 2-3 ans après (dans les mid-90's env.) une floppée de groupe suédois sont apparus sur le marché internationale (Hellacopters, The Cardigans, Dark Tranquillity, Opeth, The Hives, Kent, The Soundtrack Of Our Lives, The Sounds, Backyard Babies, Jay Jay Johanson, The Knife, etc...

Cette tendance continue à l'heure actuelle (José González, Herman Düne par ex.).

Voilà, c'est pour dire heu... rien.

Myspace - My Boots - My Home
Don't let this motherfucker go....

MrKermit

6210

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 29/02/2008 à 11:39:04

Mais la vraie question est: est ce que ce sont des groupes à la classe internationale justifiée?
Rien n'est moins sur...

bandcamp

Alosely

563

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 29/02/2008 à 11:47:43

Citation : C’est un problème purement culturel.
Je ne pense pas qu’en Angleterre ou aux Etats-Unis il y a une intervention importante de l’état, pourtant de très bonnes choses sont produites

+1. Quand j'ai été à Boston, j'étais allé voir un concert de Steve Reich : concert gratuit au Jordan Hall (réputée pour avoir une des meilleures acoustique aux Etats-Unis) : j'ai été agréablement surpris par le nombre de jeunes qui étaient présents et qui s'intéressent à ce genre de musique. En France, la plupart des gens ne connaissent même pas, et c'est vite rangé dans la catégorie "musique pour vieux et intello" (je schématise, mais on est vraiment pas loin :bravo:

).

Et de ce genre de concert, il y a l'air d'y en avoir pas mal aux Etats-Unis (en tout cas, au Jordan, la plupart des concerts sont gratuits). Et ce n'est pas financé par l'état, mais par des donateurs. En france, je ne pense pas que celà marcherais (des qu'il s'agit de donner, les français sont particulièrements frileux, surtout ceux qui en ont les moyens :roll:

Citation : Y’a qu’à regarder les compos sur AF, à priori de musiciens indépendants... Ben désolé mais ça navigue souvent entre le mauvais et le sans intérêt. Y’a de bonnes choses mais le ratio production vs intérêt artistique est minable.

C'est sûr, mais je ne crois pas qu'AF soit très représentatif :mdr:

... Et il est clair qu'être indépendant, ne veux pas dire avoir du talent ! C'est d'ailleurs le gros problème d'internet : tout le monde peut s'autoproclamer "musicien", et mettre ses merdes en ligne (je suis d'ailleur le premier à faire ça :oops2:

). Autrement dit sur internet, les véritables talents sont noyés par beaucoup de merde, et il est difficile de s'y retrouver :noidea:

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damtom64

283

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

19 Posté le 01/03/2008 à 20:33:44

Je réponds à certains posts quant à ma prétention de trou du cul: je me suis mal exprimé quant à certains points de ma lettre, je le reconnais. Je n'ai jamais voulu dire que j'avais le monopole du bon goût en musique: cela aurait été prétentieux, et inutile. J'ai maladroitement voulu dire que la majorité des gens ont accès à la culture musicale via ce qu'on leur propose sur les radios FM nationales et la télévision: donc, pour beaucoup de gens, le rock actuel, c'est NAAST et Calogéro, le hip-hop, c'est M. Pokora, etc... et ceci me débecte un peu. Nous sommes tous ici des privilégiés, car grâce à internet et à nos propres moyens de recherches, nous avons accès à une diversité que la plupart des gens ne connaissent pas.

Cette pétition est un flop, c'est un fait.

Cependant, j'enverrai ma lettre au ministre, même si je sais que cela ne changera pas grand chose. Le texte de la pétition est un brouillon en soit: a vous de me suggérer d'autres idées à aborder, ou d'autres à corriger, voire à préciser.

Je ne suis pas un connard de trou du cul prétentieux: j'en ai juste marre des amalgammes malheureux, et que le ministère, qui est quand même sensé intervenir dans les directions culturelles du pays laissent des businessmens assoiffés de thunes museler la diversité d'une culture si riche en France.

Après, je ne suis pas ès maître en formulation, et il se peut même que certaines de mes formulations soient malheureuses.

http://www.myspace.com/mityx

Anonyme

30851

20 Posté le 01/03/2008 à 20:37:17

Ouais mais le problème c'est que le ministère, que veut tu qu'il fasse ? Moi aussi j'en ai marre de ce qui passe à la télé, bha c'est bien simple j'ai plus la télé, et la radio vu que c'est un peu plus propre (selon les station) je garde, mais avec une sélection draconienne.

damtom64

283

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 01/03/2008 à 20:43:17

Okay, je comprends bien, mais j'en ai marre de rester les bras croisés. Donc, j'agis, peut-être pour rien, du vent, mais j'agis.

Inutile de préciser que toutes les bonnes volontés et les suggestions sont les bienvenues pour m'aider à reformuler ma lettre de trou du cul. :D:

http://www.myspace.com/mityx

Alosely

563

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 01/03/2008 à 21:47:45

Comme je l'ai dis, l'intention est louable, reste à améliorer la forme si tu veux avoir un minimum de chance que ça aboutisse : agir est une chose, mais agir en sachant pertinemment qu'on a aucune chance de réussite c'est se fatiguer pour rien.

Première chose, n'oublie pas que tu t'adresses directement à une ministre. Commence par te poser la question "qui suis-je pour faire part de mes doléances à une ministre" : on est 60 millions en france, si chacun se met à écrire une lettre pour faire part de ses petits problèmes on s'en sort plus... Il te faut donc un minimum d'organisation, trouver un groupe de gens, représentatifs, qui partagent tes idées et qui permettrait de transformer ce "je" omniprésent dans ta lettre en "nous". Par exemple, si tu connais pas mal d'animateurs de radios libre, et d'artistes indépendant qui te soutienne et accepterais de faire partie des premiers signataires (c'est à dire qu'ils acceptent la lettre à 100% comme s'ils l'avaient écrites eux même), ça donnerais un truc "Nous, animateurs de radio libes et artistes indépendants...". Ca aurait beaucoup plus de poid, et tu éviterais de passer pour un trou du cul qui se prend pour le chevalier blanc...

Deuxième chose : la réaction d'Hijino est assez révélatrice. Dis toi que si en lisant ta lettre, on peut se poser la question "mais que veux tu qu'elle fasse", c'est que ta lettre n'est pas claire. La ministre (dans le cas improbable ou elle aurait lu la lettre en entier) ne dois pas avoir à se poser la question "mais qu'est-ce que je peux faire ?" : même si tu as réussis à la convaincre, se sera poubelle directe. Tu soulèves des problèmes, il te reste à proposer des solutions.

Et dernière chose pour aujourd'hui : soit plus direct et plus concis. Comme tu dis au tout début de la lettre, une ministre a un emplois du temps chargé. Elle ne perdra pas de temps à lire une lettre aussi longue !

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Funk3y

353

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 01/03/2008 à 23:41:46

Citation : Et surtout comprendre que les gens en ont peut-être marre d'écouter de la musique hautement formatée.

... Si je ne m'abuse on a encore le droit d'écouter ce qu'on veut nan? Le conseil constitutionnel nous protège toujours de ce côté là n'est ce pas?
" Les gens " ils écoutent de la merde si ils veulent en écouter et si ils en ont marre... ils n'en n'écoutent pas.
C'est ça la démocratie, cool quand on y pense non? Quand à la diffusion et la médiatisation elle est partagée par des merdes et des bons, reste à voir ou tu vois la frontière entre les deux. Allez, une binouse, t'allumes fip et tu te relaxe. peace! :boire:

Vaut mieux entendre ça que d'être sourd...

Anonyme

521397

24 Posté le 02/03/2008 à 00:19:07

Bonne initiative mais tu oublies par exemple radiofrance.Un énorme groupe radiophonique qui laisse une certaine libertée à ses animateurs et aux émissions dédiées à la musique. :clin:

.
Certes certains grands groupes possèdent des services de presse et de média , mais la lettre que tu a envoyé insulte le service public francais ( à mon sens).
Ensuite il y a la question d'un certain fascisme culturel.Tu ne peux pas imposer une certaine culture aux gens.
C'est un parcourt personnel de découvrir ce que fais fle service public au niveau musique et le groupe radiofrance de manière générale.(basiquement tu bouges le tuner de ta radio)
Personnellement j'ai eut la chance de le découvrir.
Mais tu ne devrais pas cracher sur le gouvernement d'une telle manière. :clin:

A mon sens.

Hors sujet : Je réagis au messagedu tout début tout début

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