Je vais pas m'attirer que des amis.

el ufo

138

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Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 31/01/2004 à 12:39:30

Mais je tiens quand même à exprimer mon point de vue, c'est fait pour ça un forum non ?
Je savais pas trop où placer ce thread alors je l'ai mis là...

Je pense que la vraie composition de ne peut pas venir de boucles déjà toutes prêtes. Tout simplement parceque pour se revendiquer compositeur, il faut créer une musique du début à la fin, sans piquer des trucs déjà tout pret, même libres de droits.

Pour moi une musique c'est pas un patchwork de boucles piquées par-ci par-là. En plus souvent le résultat est très médiocre, puisque les boucles ne vont généralement pas super bien les unes avec les autres.

C'est en grand partie pour ça que je n'aime pas la techno et tous ces dérivés (acid, house etc...). Bon il ya le style d'abord qui me plaît pas musicalement, mais aussi l'esprit "je suis pas musicien, alors je fous pleins de boucles les une à la suite des autres et je les répète 20 fois chacune, et je me la pète"

La seule techno que je pourrais accepter en terme d'esprit (pasque le son ne me plait vraiment pas) ça serait de la musique créée de A à Z par les gars, en explorant par exemple la synthèse etc... Mais vu que je ne m'intéresse pas du tout à ce type de musique, je ne sais pas si ça existe et mes connaissances en synthé vst sont très limitées.

Et je pense que ça c'est un très mauvais point qu'à apporter la musique sur ordinateur : n'importe qui peut maintenant se prétendre musicien en balançant sa merde fabriquée à partir de boucles déjà toutes prêtes... Beaucoup de posteurs d'Audiofanzine devrait se reconnaitre.

Alors bien sûr on va me dire que je suis pas tolérant et que je me la pète, mais je ne demande rien d'autre que de ne pas mélanger les torchons et les serviettes, et de distinguer :

-les vrais musiciens qui composent tout, qui savent ce qu'est un accord, qui savent jouer d'un vrai instrument (oh ça existe encore des gens qui savent lire des partitions ? :8O:

), et qui utilisent l'ordinateur à bon esciant (ouf dur à écrire ce mot)

-les pseudos musiciens qui n'ont jamais touché autre chose que leur flute à bec pendant les cours de musique du collège, mais qui ont acheté Fruity Loops (je n'ai rien contre ce logiciel, au contraire j'en suis un fervent utilisateur, mais moi mes rythmes de batterie je les compose moi même et c'est autre chose que poum poum tchak) ou Reason et téléchargent pleins de boucles et des tonnes de plugs pour grossir leur son et ressembler à telle ou telle merde radiophonique

Voilà, vous pouvez maintenant vous énervez

tcho

dardar motus

213

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626 Posté le 16/02/2007 à 10:08:24

Citation : les mecs qui ont vraiment fait avancer l'harmonie avaient un trés bon bagage dans le domaine

compte tenu de mon bagage je ne me permeterrais pas de juger si untel a aporter une brique dans ce domaine( l'harmonie)
mais tu sera d'accord pour la musique en general c'est autre chose non?
amon tobin ne fais pas la difference entre un 5/4 et un 4/4 enfin c'est lui qui le dit.....
l'aspect recyclage du sampling, qui n'est pas sans rapeller les collages de Warhole (l inconscient collectif etc....) viens du hip hop....

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le talent n'est pas fourni avec le minimoog....

GregKozo

702

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627 Posté le 16/02/2007 à 10:17:13

On est bien d'accord.

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Anonyme

7206

628 Posté le 16/02/2007 à 11:12:52

Citation : Pour écrire de la musique, et sortir ce que tu as dans le ventre, ben l'harmonie peut être un sacré frein.

Elle peut à contrario alimenter ce "ventre" et pour le coup tout au long d'une vie.

Citation : mais tu sera d'accord pour la musique en general c'est autre chose non?

Tout à fait et c'est bien pour cela je ne vois pas bcp de différence entre la culture de la musique savante européenne, dite classique et celle ancestrale du continent africain (par exemple).

Par contre la différence je la fais partant de là, lorsque j'entends de vagues amalgammes de différentes cultures débouchant sur des "produits" qui n'ont leurs raison d'être que parce le milieu commercial favorise leurs existences (que la vente des disques en question marche ou pas).

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GregKozo

702

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629 Posté le 16/02/2007 à 11:15:53

Citation : Tout à fait et c'est bien pour cela je ne vois pas bcp de différence entre la culture de la musique savante européenne, dite classique et celle ancestrale du continent africain (par exemple).

Si tu ne vois pas la différence fondamentale entre les deux il y a un léger soucis quand même.

L'un est savante comme tu dis, avec une mise en ordre quasi mathématique et des fonctionnements qui se transmettent via le papier et la connaissance.
L'autre est de transmission exclusivement oral, évoluant au fil des siècles via le ressenti et l'expérience uniquement.

C'est d'ailleurs pour ça que trop de savoir tue généralement le feu.

Il ya trés peu de grands artistes qui étaient des savants de l'harmo.

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Anonyme

7206

630 Posté le 16/02/2007 à 11:23:12

Citation : L'un est savante comme tu dis, avec une mise en ordre quasi mathématique et des fonctionnements qui se transmettent via le papier et la connaissance.
L'autre est de transmission exclusivement oral, évoluant au fil des siècles via le ressenti et l'expérience uniquement.

Tu schématises d'une façon manichéenne.
Prendre le temps de récléchir à ce que j'ai voulu dire, tu verras, ça va tout de même bien plus loin que ton interprêtation.

Citation : C'est d'ailleurs pour ça que trop de savoir tue généralement le feu.

Le feu prend plus facilement quand on sait comment le produire et comment l'entretenir.

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GregKozo

702

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631 Posté le 16/02/2007 à 11:26:31

Je schématise parce que c'est un post. Je vois trés bien les nuances. Mais je sens que tu as un parti pris d'ailleurs cette phrase

Citation : Prendre le temps de récléchir à ce que j'ai voulu dire, tu verras, ça va tout de même bien plus loin que ton interprêtation.

le montre bien. Tu es certain d'avoir raison.

Je ne risque pas d'avancer beaucoup avec un interlocuteur comme toi, tu es tellement sûr de tout savoir, l'échange n'est pas intéressant.

Pourquoi ne me cite tu pas un exemple d'un grand artiste qui avait un énorme bagage harmonique?

Fait moi avancer. . .

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Anonyme

7206

632 Posté le 16/02/2007 à 11:42:53

Citation : Tu es certain d'avoir raison.

Oui

Citation : Je ne risque pas d'avancer beaucoup avec un interlocuteur comme toi, tu es tellement sûr de tout savoir, l'échange n'est pas intéressant.

Effectivement, je ne pense pas que l'échange puisse être interressant à partir du moment où ce que je sais, à tort ou à raison, m'est retourné comme un défaut.
Cela ne me dérange pas puisque je n'invente rien et ce que j'avance tu le trouves partout autour de toi simplement en ouvrant les oreilles et les yeux.
Ce que je crois et pense est lié simplement à l'idée que la connaissance est un bien qui appartient à tout le monde.

Citation : Pourquoi ne me cite tu pas un exemple d'un grand artiste qui avait un énorme bagage harmonique?

Pour faire dans les poncifs : Bach, Liszt, Schumann, Chopin, Schonberg, Debussy etc.
Aprés tu peux aller chercher du côté des jazzmen : Coltrane, Parker, Ellington, Corea, Hancock etc.
Mais peut-être n'est-ce pas de ces artistes là que tu parlais.

Citation : Fait moi avancer. . .

Bon, alors, tu veux ou tu ne veux pas ? :mdr:

Il y a le contraire dans le même post :clin:

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

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633 Posté le 16/02/2007 à 11:48:50

Tes exemples sont valables mais tu remarques que tu parles de musiques déjà complexes.

Je te parle d'exemple d'art plus brut type Hendrix, Brel, Ferré, Radiohead, Aphex Twin, Amon Tobin, etc...

Citation : Bon, alors, tu veux ou tu ne veux pas ?
Il y a le contraire dans le même post

Ne le prends pas mal, mais c'était du second degré......

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Anonyme

7206

634 Posté le 16/02/2007 à 11:56:55

Tu sais GregKozo, je ne le prends pas mal, je vois simplement dans tes propos que tu sais ce que le mot respect veux dire.
Alors tu peux me balancer ce que tu veux ça ne me bouffera pas la rate.
Sur af les gens qui comme toi savent converser sans se braquer parce qu'on cherche à mettre en avant que la musique n'a pas commencé qu'au milieu du XXème siècle sont moins nombreux que les talibans.

Je ne connais pas Aphex Twin ni Amon Tobin...
Et malheureusement je ne suis pas en mesure, d'un point de vu dispo, de les découvrir.

Dans l'esprit je t'aurais bien cité The Who, ELP et même... Elton John (avant les années 80) mais est-ce vraiment opportun ?

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GregKozo

702

Posteur·euse AFfolé·e

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635 Posté le 16/02/2007 à 12:31:08

Elton John n'avait pas de connaissances musicales ? J'avoue que je l'ignorais.

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dardar motus

213

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636 Posté le 16/02/2007 à 12:52:36

Je pense qu'il s'agit tout simplement de formes de pensées differente correspondant à des visions differente.
pour les classique( antiquité et renaissance) l'art=l'harmonie=le beau
au moyen-age l'art est indissosciable( en europe ) du religieu
au 19ème; siecle des romantiques c'est plutot l'empathie emotionnelle qui l'emporte
au xx et aujourd'hui....ben c'est tout ca plus une reflextion de l'art sur lui même.
enfin tout ca c'est ma pauvre analyse personnelle
d'ou une perte de repere commun pour une appreciation universelle des formes d'expressions artistique...
donc personne n'a vraiment tort ou raison d'ailleurs...
enfin il me semble

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le talent n'est pas fourni avec le minimoog....

Anonyme

7206

637 Posté le 17/02/2007 à 13:06:30

Dardar motus> ça me semble la voix de la sagesse ce que tu mets en avant.

Citation : Elton John n'avait pas de connaissances musicales ? J'avoue que je l'ignorais.

Oui, enfin je crois qu'au début de sa carrière il avait des connaissances musicales autant que j'en ai en natation comparé à un champion Olympique.

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Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

638 Posté le 18/02/2007 à 18:09:37

On en est où dans ce topic ? J'avais lu le premier post, et pis quelques mois après trop de pages...
Alors ?
:pasàlapage.com:

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http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

521397

639 Posté le 18/02/2007 à 19:23:08

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Anonyme

7206

640 Posté le 19/02/2007 à 13:14:29

Citation : On en est où dans ce topic ? J'avais lu le premier post, et pis quelques mois après trop de pages...
Alors ?

Perso je ne me souviens plus du sujet.

Une petite bière sinon ? :boire:

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Anonyme

521397

641 Posté le 19/02/2007 à 14:07:24

Encore un vieux débat mort né

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

642 Posté le 19/02/2007 à 16:52:37

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Goum Le Chat

12171

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

643 Posté le 19/02/2007 à 16:59:17

C'est quoi ce smiley la :surpris:

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

644 Posté le 19/02/2007 à 17:30:40

C'est mon nouveau gif adoré :aime:

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Head Minerve

9832

Je poste, donc je suis

Membre depuis 19 ans

645 Posté le 19/02/2007 à 20:41:05

Ouh la vache ! il est trop lent, trop moche, trop pourri, trop bon quoi !

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http://www.youtube.com/headminerve

Anonyme

7206

646 Posté le 20/02/2007 à 14:09:17

C'est une pomme de terre qui shoote dans une tomate ? :?!:

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

647 Posté le 20/02/2007 à 14:18:24

Nan, c'est la symbolique du rapport modo/boulet.

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Anonyme

7206

648 Posté le 20/02/2007 à 14:48:06

Une patate qui shoot dans une tomate en ce cas...

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robofanzine

209

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

649 Posté le 28/02/2007 à 15:19:21

Lylo... j'ai tout de suite pensé à toi :aime:

---> http://jt.france2.fr/13h/index-fr.php?jt=0&start=958

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