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Les tumblr sont formidables

  • 839 réponses
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Sujet de la discussion Les tumblr sont formidables
Un topic pour les meilleurs tumblr.

Je commence: http://coucoutesqui.tumblr.com/

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

Afficher le sujet de la discussion
726
on peut pas dire ça.
Bon, ok, c'est pas pareil, mais différent ? :8O:


:mdr:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

727
L'homme a surtout beaucoup de différends avec la femme. :oops2:

[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 14:16:53 ]

728

 Pour préciser : c'est plus de harcèlment sexuel dont fait état le tumblr que de sexisme, à ne pas confondre, même si parfois ils vont de pairs.

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

729
Pourtant je suis quasi sur que la majorité des mecs qui font ce genre de "blagues" IRL sont à mille lieux de penser être sexistes dans leurs attitudes ou leurs mots. C'est tellement ancré culturellement dans certains milieux de "taquiner" les femmes sur leur condition et les multiples stéréotypes qui en découlent que même les femmes en question se rendent rarement compte qu'il s'agit là de propos discriminants.
C'est un peu comme il y a quelques années en France, où le racisme était largement plus toléré socialement qu'aujourd'hui : Les sketchs de Michel Leeb ? La Zoubida de Lagaff ? La mascotte de Banania ? Impossible aujourd'hui et pourtant il fut un temps où c'était complètement admis dans la culture française. Il y a eu un large mouvement anti-raciste en France avec "Touche pas à mon pote" qui a un peu éveillé les consciences et au moins un peu sensibilisé les gens sur l'impact que pouvais avoir certains propos (mais qui n'a pas aboli le racisme bien au contraire, on est juste moins "bourrins qu'avant? Aujourd'hui les discriminations raciales sont plus cachés mais aussi plus sournoises).

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

730
DaRinze > Le sexisme ce n'est pas de dire que nous sommes pas différents, c'est de se servir de ces différences pour prôner une idéologie allant dans le sens de l'un ou de l'autre.
Exactement comme le racisme en fait.

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

731
Pourtant je suis quasi sur que la majorité des mecs qui font ce genre de "blagues" IRL sont à mille lieux de penser être sexistes dans leurs attitudes ou leurs mots. C'est tellement ancré culturellement dans certains milieux de "taquiner" les femmes sur leur condition et les multiples stéréotypes qui en découlent que même les femmes en question se rendent rarement compte qu'il s'agit là de propos discriminants.

Là dessus je suis d'accord. De toute façon, ce genre de comportement provient d'une aculturation particulière, puisqu'on ne l'a pas tous et que beaucoup ont le même... Et du coup, forcément, si ils ont grandis en considérant ça comme naturel/normal (ma boulangère tient ce genre de propos à son propre égard, genre "je suis un peu bête mais c'est normal je suis blonde", qui tient plus du sexisme que du harcèlement (on ne peut pas se harceler soi même ne France)) alors il y a peu de chance qu'ils s'imposent le recul nécessaire.

Impossible aujourd'hui

Impossible, pour un humoriste blanc, les noirs ne semblent pas se gêner, comme j'ai vu récemment Thomas N'Gijol mais ils sont nombreux... Je comprends d'ailleurs pas très bien cette logique : "les blagues racistes, si elles sont faites par des noirs, ça va" assez pourrie dans le fond et bien symptomatique de notre hypocrisie...

Et d'un autre coté, je ne suis pas sûr que quelqu'un aurait pu se permettre ce que ce permet un Hanouna à l'époque des scketches gênants dont tu parles. A mes yeux son comportement est plus grave que celui d'un Michel Leeb, ça se discute...

Le problème c'est quand la pudibonderie malsaine prends le pas sur le reste comme le dénonçait parfois et pas toujours en finesse le journal Hara-Kiri.

Je sais pas si "Touche pas à mon pote" a si bien marché, j'ai l'impression que la victoire de Zidane en 98 a été plus efficace... icon_sad.gif

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

732
Citation :
c'est plus de harcèlment sexuel dont fait état le tumblr que de sexisme, à ne pas confondre

Voilà. Tu a mérité un point de nétiquette pour analyse froide.

Citation :
"taquiner" les femmes sur leur condition

Tu as mis le mot entre guillemets et tu sais bien pourquoi.
Tant qu'on met dans le même panier une allusion fine et un "mets une robe plus longue parce que t'as déjà des gros seins" on s'en sortira pas et alors, oui, allons-y, ouvrons tout grand le grand sac fourre-tout et un épagneul et un caniche, c'est pareil.
733
Citation :
Non mais là il faut arrêter la bêtise, àmandonné. C'est pareil un homme et une femme? Pareil? Y a aucune différence?


Si tu lis attentivement ce que j'ai écrit, je ne nie pas la différence. Je dis juste qu'il y a des moments où l'on mentionne le genre de la personne en question sans que ce soit nécessaire.

Dans mon exemple, ce n'est pas nécessaire de mentionner que ma plombière est une femme. Je le fais pourtant.

Si mon plombier était un homme blond, je ne le mentionnerais pas. Idem si c'était un homme brun. Je dirais juste "le plombier", et pas "le plombier blond".


Mais comme vodevil l'écrit, ce sexisme est tellement ancré qu'on le trouve normal.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

734
Ben là franchement, je pense que tu te fais une montagne d'un truc haut comme 3 pommes à genoux.

Citation de Koalaman :
il y a des moments où l'on mentionne le genre de la personne en question sans que ce soit nécessaire

Je ne vois pas quelle sorte de problème te chagrine en fait.



Citation de Koalaman :
ce sexisme est tellement ancré qu'on le trouve normal

Parce que peut-être ce n'est pas du sexisme ?
Tu trouves que dire "tiens, mon plombier est une femme" c'est du sexisme ?

Citation de vodevil :
Le sexisme ce (...) c'est de se servir de ces différences pour prôner une idéologie allant dans le sens de l'un ou de l'autre.

Koalaman, quand tu penses "tiens, mon plombier est une femme", peux-tu me préciser à quel moment tu prônes une quelconque idéologie? Ou alors tu n'es pas d'accord avec les définition proposée par vodevil?
Tu remarques que ton plombier est une femme parce que tu es un mec, et un mec dans le force de l'âge du mec, et que donc logiquement ta nature profonde de mâle (celle qui a plusieurs millions d'années) elle est en train de te dire "bah vas-y, chope-la et fais-toi une descendance, j'te rappelle que c'est pour cela que tu es sur Terre". Chose à quoi l'homme civilisé (une vingtaine de milliers d'années, tout au plus) rétroque "non mais atta, gros con, t'es civilized ou t'es pas civilized? alors range immédiatement ta queue et sors plutôt une rose".
Voir du sexisme là dedans est une erreur. Amha.

[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 14:54:11 ]

735
Citation :
Si mon plombier était un homme blond, je ne le mentionnerais pas. Idem si c'était un homme brun. Je dirais juste "le plombier", et pas "le plombier blond".


Ne dirait pas tu pas "le plombier noir", ne serait-ce qu'à toi même ? (c'est une question de pure réthorique).
736
Mais du coup si c'est une femme. On dit pas une plombières?

[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 14:53:28 ]

737

Perso, je dis noir, à peu près comme je dis blanc ou arabe ou asiatique, je n'y ai jamais réfléchi en profondeur, mais je trouve que ce qui est choquant c'est plus d'être choqué plus que de désigner les choses par ce qu'elles sont... 

Je ne dis jamais "un noir", je dis un homme, mais si j'ai besoin de dire un plombier noir pour que mon interlocuteur comprenne de qui je parle facilement et clairement, je en me priverais pas au titre d'un quelconque racisme, xénophobie...

Les femmes routiers c'est de plus en plus courant, il y a 15 ans ça n'existait pas, ça me paraît pas hyper grave de le remarquer pour le moment si ça ne va pas plus loin, comme des femmes et d'autres remarquent que les papas veulent désormais s'occuper de leur gamin.

Sujet suivant : est-ce que qualifier de ne pas être fait pour élever les enfants est aussi sexiste que qualifier d'être faite pour faire la vaisselle ?

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

738
Citation :
Ne dirait pas tu pas "le plombier noir"

Oh, on dirait également cela d'un pygmée, d'un mongoloïde, d'un trisomique, d'un amputé des bras, d'un handicapé moteur, d'un trop maigre, aussi d'un trop gros, d'un aux cheveux sales, d'un qui pue le cadavre, d'un Polonais, d'un mec bourré.
En fait, on dirait quasiment tout le temps un truc de ce genre, en parlant de quelqu'un différent.

En revanche, on ne le dirait pas d'un italien propre sur lui et bien peigné, d'un texan civilisé de race blanche, d'un habitant de Saragosse-sud qui ne sente pas l'huile, d'un arabe éduqué et parlant le français sans aucun accent.
En fait, on ne dirait quasiment jamais un truc de ce genre, en parlant de quelqu'un pas trop différent.

[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 15:04:05 ]

739
Citation de Pictocube :
Sujet suivant: est-ce que qualifier de ne pas être fait pour élever les enfants est aussi sexiste que qualifier d'être faite pour faire la vaisselle ?

OK on traite ce sujet, après je propose qu'on passe à : être adepte d'une religion - qui par nature infériorise la femme par rapport à l'homme - est une preuve qu'on accepte le sexisme ?
740
x
Hors sujet :
Citation :
un mongoloïde, d'un trisomique, d'un amputé des bras, d'un handicapé moteur, d'un trop maigre, aussi d'un trop gros, d'un aux cheveux sales, d'un qui pue le cadavre, d'un Polonais, d'un mec bourré.


Intéressant comme comparaison. Et je pense que ça en dit long, en fait. On dirait "un Noir" comme on dirait ça pour n'importe quel autre déficience, handicap ou défaut.


Après, on vient de différentes cultures et on vit dans différentes cultures. Je comprends que ce soit difficile à comprendre mon point de vue, et je ne l'impose à personne.

Je me fais sans doute une montagne de quelque chose qui, pour vous, n'est pas très important, mais ça l'est pour moi. :boire:

Citation :
Ne dirait pas tu pas "le plombier noir", ne serait-ce qu'à toi même ? (c'est une question de pure réthorique).


Non, je dirais "le plombier", sa couleur de peau n'étant pas importante pour souder des tuyaux.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

741
Citation :
on dirait ça pour n'importe quel autre déficience

Je l'attendais de pied ferme !
Tu as sorti, des 11 exemples que compte ma liste (dans laquelle il y a pygmée et polonais, ne t'en déplaise, mais aussi cheveux sales), ceux qui font référence à un handicap et tu en as fait l'explication générale de mon texte.

Pour illustrer cela tu me cites, mais la citation ne commence pas au début de ma liste. Tu l'as soigneusement expurgée de ce qui n'allait pas dans ton sens.

C'est malheureusement raté.

[ Dernière édition du message le 22/11/2016 à 15:24:03 ]

742
Citation :
Ne dirait pas tu pas "le plombier noir", ne serait-ce qu'à toi même ?

Moi je me dirais: "Fake non?"

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
743
Citation de daRinze :
Citation :
on dirait ça pour n'importe quel autre déficience

Je l'attendais de pied ferme.
Tu as sorti, des 11 exemples que compte ma liste, ceux qui font référence à un handicap et tu en as fait l'explication générale de mon texte.
Regarde : ta citation ne commence pas au début de ma liste, tu l'as soigneusement coupée.

C'est malheureusement raté.


ok.

On ne voit bien qu'avec les yeux. Le cœur est invisible pour l'essentiel. 

744
Oui.
745
Citation :
plombières


glace-plombieres3.JPG
746
ch'plussoye !!!
747
LSV ?
Citation :
La glace plombières est une glace vanille aux œufs avec des fruits confits macérés dans du kirch, un alcool de cerise.


http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/slurp.gif
748
Citation de vodevil :
Je crois que les pires c'est ceux qui "sous couvert d'humour" se permettent des trucs sans même se rendre compte de leur ignominie.

Je crois au contraire qu'ils s'en rendent très bien compte. Tu remarqueras dans les descriptions que les situations sont systématiquement avec l'homme en position de force (patron, supérieur, plus âgé, avec plein d'autres hommes et pas d'autre femme que la victime).
Citation de Pictocube :
Citation :
Pas mal de posts du topic des images qui "tordent de rire" auraient leur place dans ce tumblr par exemple, le sexisme c'est pas que chez les autres quoi..

Je ne suis pas d'accord, autant les attitudes et les propos décrits dans ce tumblr sont révoltants, autant ils dépendent autant du contexte que de leur nature à mon avis. Je me laisse parfois aller à des blagues pas hyper classe, je ne me laisse pas aller à ça pour autant...

Ben moi je suis d'accord. Je me réfreine, mais c'est peut-être 3 ou 4 fois par jour au moins que des trucs mériteraient d'aller dans "bingo, point matcho".

La "blague" sexiste, c'est comme la blague raciste : on ne peut (vraiment) pas la faire avec n'importe qui. Ecrite sur un forum, elle pose en plus le gros problème de l'absence de ton. Toute cette accumulation de propos contribue à banaliser un ordre du monde bien déterminé et "naturel".

Là, par exemple, j'ai vu dans les GIF une femme avec une grosse paire de seins qui rebondit. On est clairement dans la banalisation de l'objectivation de la femme.

L'interrogation de Koala sur sa vision de sa plombière me semble tout à fait justifiée. Pourquoi se sent-il obligé de dire que sa superbe installation a été faite par une femme ? Si c'est pour souligner encore plus l'exploit de la qualité, c'est sexiste. Si c'est pour faire comprendre à ses interlocuteurs qu'une femme plombier peut faire au moins aussi bien que les mecs plombiers, c'est féministe. Mais qu'il ait besoin de le dire pose au minimum une question sur sa perception de la femme ou sur la perception de la femme dans la société. Ou les deux.

Tout le monde lui répond : "nan mais c'est normal que tu la voies comme une femme parce que t'es un homme". Ah bon ?
Le sexisme commence lorsqu'on voit une femme d'abord comme un objet* sexuel potentiel avant de la voir comme une personne. A ce titre, je suis moi-même (trop) souvent sexiste.
Question : est-ce qu'un gay voit une femme d'abord comme un objet sexuel ? Est-ce qu'une gouine voit une autre femme d'abord d'un point de vue partenaire potentiel ?

* je parle ici d'objet dans le sens de but et non de chose, quoi que les deux sens sont valables si le regard porté ne prend pas en compte la personne.

Il ne s'agit pas de nier qu'on soit des être sexués, que la sexualité et nos instincts dans ce domaine guident considérablement notre fonctionnement et que nous en jouions tous, hommes comme femmes. Il s'agit de reconnaître l'autre d'abord comme une personne (égale de surcroît) et non comme un objet sexuel.

Puisqu'on est entre musiciens, on a sans doute tous vécus l'effet miroir : une groupie qui vous veut juste parce qu'elle vous a vu chanter ou jouer sur scène. Elle ne vous connaît pas, n'a rien échangé avec vous, mais veut baiser avec vous. Vous n'êtes plus Untel, une personne, mais êtes ravalé au rang d'objet de fantasme. Si dans certains cas et les premières fois, on peut trouver ça très cool, notamment parce que c'est très valorisant pour notre égo de mâle, c'est vite juste relou.
Je plains de tout mon coeur les femmes qui subissent ça à longueur de journée et de vie, en tous cas tant qu'elles sont encore assez jeunes pour être sexuellement attractives au mâle.
749
:alerte marion seclin:


 

750
Citation :
Puisqu'on est entre musiciens, on a sans doute tous vécus l'effet miroir : une groupie qui vous veut juste parce qu'elle vous a vu chanter ou jouer sur scène.

non :oops:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus